Просмотр полной версии : Как паять BGA с нестандартным расположением выводов?
Как пореболдить флешку вот с такими (http://www.imagebar.net/out.php/i5034_PSPNAND.jpg) выводами ?
А что здесь нестандартного? Универсальный трафарет - и вперед.
Это флэшка кажется....
Это флэшка кажется....
Согласен, флеха причем китайская, вроде такой узор на 8801d NOKLA встречал. Шаг 0,5 мм.:hello:
А что здесь нестандартного? Универсальный трафарет - и вперед.
Это флэшка кажется....
Да это флешка - K5E5658HCM самунговская.
nics Ты универсальным её паял ?
http://www.elnec.com/pics/bga/bga137-08-10x15-105x13m.gif
http://www.elnec.com/pics/bga/bga137-08-10x15-105x13m.gif
Похоже.
Привет земляк, я из Зеленогорска.
Матроскин
11.09.2007, 18:55
Ставить на сосульки.
Можно, конечно, бубнить, что "геморой", но
ВО-ПЕРВЫХ - это выход из любого положения, когда нет подходящего трафарета, а сделать очень желательно.
ВО-ВТОРЫХ - если потренироваться и если руки не кривые, то любая БГАха с любым хитровыдолбанным узором делается за 20 минут. А, если учесть, сколько на свете видов трафаретов, сколько их надо иметь в хозяйстве и сколько ЕЩЁ И ЕЩЁ их придётся покупать (да пропади они пропадом!!!), то откопать в арсенале нужный (даже если точно знаешь, что он есть) нисколько не легче, чем просто плюнуть на всякие пасты, трафареты, шпатели и прочие орудия пыток, сесть, как следует сосредоточиться и натянуть сосульки на данную конкретную БГАху. Повторюсь - если не ноги у тебя вместо рук и с паяльником дружишь - сделаешь максимум за 20 минут. Надо только потренироваться. Ей Богу, оно того стОит.
Blondin-3
11.09.2007, 19:06
2 Матроскин:
А подробнее тенологию можно? Есть ли какие-то свои тонкости? Раз пробовал для эксперимента, но че-то не понравилось. Может просто практики нету.
в принципе выход..но блин проц например 7610 ты так не накатаешь даж за полдня
maslovets
11.09.2007, 19:24
Ставить на сосульки.
Можно, конечно, бубнить, что "геморой", но ...
Братан, тебе времени своего не жалко? Или оно не стоит трех баксов?!
Заходим на gsmservice.ru, ищем "трафарет универсальный" и заказываем. Их там два вида: с шагом 0,5 и 0,65. А в сэкономленное время занимаемся более приятными делами.
Матроскин
12.09.2007, 20:31
Братан, тебе времени своего не жалко? Или оно не стоит трех баксов?!
Заходим на gsmservice.ru, ищем "трафарет универсальный" и заказываем. Их там два вида: с шагом 0,5 и 0,65. А в сэкономленное время занимаемся более приятными делами.В общем-то ответ вполне ожидаемый.
Братан, а ты время считать умеешь? Вот для примера мой расчёт: ты накатаешь за 15? Ну дай тебе Бог. Я сделаю то же самое за 20. Сколько в среднем БГАх ты катаешь за день? Или ты от зари до зари только этим занимаешься? Тогда - да, 5 минут разницы на 100 штук - солидная экономия времени. А если шук 5-6 - да хрен с ними с этими 25-ю минутами. К тому же ты ещё будешь минуты 2 искать в куче нужную трафаретину. Да её ещё и не окажется - то шаг не тот (0,5 и 0,65 - это не вся палитра), то розочка не такая. То паста засохла, то наоборот - жидкая. Да глаза б мои не глядели на эти пасты и трафареты! (Извиняюсь за эмоции). Есть у меня и паста и трафареты на некоторые БГА. Но с тех пор, как я наловчился тянуть сосульки, валяются без всякой надобности.
сть у меня и паста и трафареты на некоторые БГА. Но с тех пор, как я наловчился тянуть сосульки, валяются без всякой надобности. каждому свое, всякие редкости на ура катаются универсальными трафаретами, воздух поменьше и вперед
2 Матроскин - привет, географически близкий коллега :)
maslovets
12.09.2007, 21:01
В общем-то ответ вполне ожидаемый.
Братан, а ты время считать умеешь? Вот для примера мой расчёт: ты накатаешь за 15?
Знаешь, а я ведь специально засек сегодня время: 3-6 минут в среднем от зачерпывания пасты до вытаскивания горячей микрухи из трафарета. Не вошло сюда только время мойки трафаретов.
Не хочу с тобой спорить, ведь каждый делает так, как удобней.
Только от всей души желаю не упускать возможно приятно проведенные полчаса-час в день.
Матроскин
12.09.2007, 21:23
2 Матроскин:
А подробнее тенологию можно? Есть ли какие-то свои тонкости? Раз пробовал для эксперимента, но че-то не понравилось. Может просто практики нету.Технология, в общем-то, самая примитивная.
1. Лудим как следует все пятаки, чтоб блестели и были холмиком. (Без этого и трафафарет не поможет.)
2. Тщательно смываем флюс!!! Это важно. Иначе сосулька не выростет, будет растекаться по жалу. Я смываю ацетоном.
3. Закрепляем под микроскопом БГАху наклонно, чтобы была видна высота каждой сосульки. Если положить горизонтально и смотреть сверху, то все будут казаться одинакими.
4. Паяльником с остро отточенным жалом, обязательно чистым и гладким и хорошо залуженным, тычем в пятаки и оттягиваем припой в сосульку. Тут придётся очень тщательно подбирать температуру паяльника и скорость оттяжки. Чем холоднее и медленнее тянешь, тем длиннее сосульки.
Самое смешное - чем меньше стараешься и быстрее работаешь, тем ровнее получается:) . (Но это "достигается упражнением", как говаривал штабс-капитан Мышлаевский.) Не более 5 сек. на пятак. Это если совсем уж тормоз и в детстве не кушал витамины. То есть, процессор C65 натянете за 1500 секунд. А это, как доказала современная наука, ни много-ни мало = 25 минут. Если учеть, что за день приходится катать не более 5-6 БГАх, то потеря лишних 10 минут (против декларируемых супер-мастерами 15-ти) обернётся потерей часа рабочего времени. Это, повторяю, если тормозить всеми четырьмя конечностями+головой.
По началу всё ровненько не получится. Тогда мажете всё флюсом, оплавляете и самым мелким надфилем (я использую пилку для ногтей) стачиваете полученные шары почти (!!!почти!!!) до основания. Чем меньше останется, тем ровнее будет и тем легче будет паять на плату - можно не бояться, что шары сольются. Только не перестарайтесь, хоть что-то должно возвышаться над корпусом.
Вот, в общем-то и вся хитрость. Если даже считать скорость неудовлетворительной, то уж, по крайней мере, для экзотических микрух метода подходит замечательно.
........мда, но комментс. Легких путей не ищем....
Закрепляем под микроскопом БГАху наклонно. Мало того что дольше на час с учетом такого расклада -
Если учеть, что за день приходится катать не более 5-6 БГАх, то потеря лишних 10 минут (против декларируемых супер-мастерами 15-ти) обернётся потерей часа рабочего времени, так еще и час этот над микроскопом. Бррр...
.. с таким же учетом времени, ставлю готовые покупные шарики. но, одну-две в день и хватит,.. высасывает сильно.
шарики тренировался ставить на клавиатурных стекляхах 2610,... счяс попадание шарика на пятак микрухи, почти с первого раза.
Матроскин
13.09.2007, 10:57
........мда, но комментс. Легких путей не ищем....
. Мало того что дольше на час с учетом такого расклада - , так еще и час этот над микроскопом. Бррр...Чтобы остаться правым во что бы то ни стало можно и читать разучиться. Я русским же языком толкую - 25 минут на всю процедуру МАКСИМУМ. А если не тормоз, то и за 15 справишься. Да и предлагается такая технология лишь как выход из положения для накатки "нестандартных" микрух (вспоминаем быстренько, о чём базар начинался). Ну а если микроскоп тебе так ненавистен, то и паяльник, видимо тоже. А где-то тут есть ветка по теме "какой стикер использовать при накатке". Я только её одну почитал и отдуши пожалел всех "искателей лёгких путей". Там ещё и про всякие четырёхпалые вилочки, про то, как не дышать и не моргать, когда прижимаешь трафарет. Это удовольствие для понимающих, для тех, кто вошёл во вкус. А самый лёгкий путь долго искать не надо. Поднял БГА, убедился, что нет на неё трафарета - отдал без ремонта. Будем считать, что время, потраченное на разборку/сборку, поднятие и т.д., это:
возможно приятно проведенные полчаса-час в день.А вообще-то "всяк кулик патриот своего болота". К чему человек привык, то для него и проще. Соглашусь, пожалуй, что недостаточно парился с трафаретами/пастами/шпателями/стикерами/прижимными девайсами (что там ещё в вашем арсенале?). Возможно ещё пара-тройка сотен попыток и я бы прочувствовал прелесть процесса, оброс бы инструментарием, выработал бы правильные прижимные рефлексы, влился бы ваши дружные ряды. Не хватило терпежу. Грешен.
maslovets
13.09.2007, 11:43
25 минут на всю процедуру МАКСИМУМ
Очень много, съедят конкуренты.
"какой стикер использовать при накатке"
Никаких стикеров не надо, лишнее усложнение.
про то, как не дышать и не моргать, когда прижимаешь трафарет.
Можно и дышать и моргать и даже разговаривать.
Поднял БГА, убедился, что нет на неё трафарета - отдал без ремонта.
А клиент тебе - "сделай как было, тел ведь включался!" и это легкий путь?
Возможно ещё пара-тройка сотен попыток и я бы прочувствовал прелесть процесса, оброс бы инструментарием, выработал бы правильные прижимные рефлексы, влился бы ваши дружные ряды.
Еще не все потеряно:D
Удачи.
Чтобы остаться правым во что бы то ни стало можно и читать разучиться. Я русским же языком толкую - 25 минут на всю процедуру МАКСИМУМ. А если не тормоз, то и за 15 справишься. Да и предлагается такая технология лишь как выход из положения для накатки "нестандартных" микрух (вспоминаем быстренько, о чём базар начинался). Ну а если микроскоп тебе так ненавистен, то и паяльник, видимо тоже. А где-то тут есть ветка по теме "какой стикер использовать при накатке". Я только её одну почитал и отдуши пожалел всех "искателей лёгких путей". Там ещё и про всякие четырёхпалые вилочки, про то, как не дышать и не моргать, когда прижимаешь трафарет. Это удовольствие для понимающих, для тех, кто вошёл во вкус. А самый лёгкий путь долго искать не надо. Поднял БГА, убедился, что нет на неё трафарета - отдал без ремонта. Будем считать, что время, потраченное на разборку/сборку, поднятие и т.д., это:А вообще-то "всяк кулик патриот своего болота". К чему человек привык, то для него и проще. Соглашусь, пожалуй, что недостаточно парился с трафаретами/пастами/шпателями/стикерами/прижимными девайсами (что там ещё в вашем арсенале?). Возможно ещё пара-тройка сотен попыток и я бы прочувствовал прелесть процесса, оброс бы инструментарием, выработал бы правильные прижимные рефлексы, влился бы ваши дружные ряды. Не хватило терпежу. Грешен.
Я где-то давал основания для подобных экивоков в мою сторону? За постописанием, даже обличенным в красивые словесные формы, следить надо, уважаемый. Микроскоп - утомляет, думаю с этим спорить никто не будет, за почти два года работы с ним (спору нет, удобно) зрение стало заметно хуже. Стикеры и прочие вилочки не пользовал никогда за ненадобностью, с Божьей помошью достаточно загнутого пинцета и кусочка ракеля, с нестандартностью - универсальный трафарет. Так что -
К чему человек привык, то для него и проще и следим за словами, угу?
ingenegr
14.09.2007, 15:47
ну есть еще вариант разложить шары на микрухе и погреть......тоже можно привыкнуть.......а стикер удобная штука очень удобная, а вот вилочки это чтото из разряда экзотики
Матроскин
14.09.2007, 23:24
ab, извини, если ляпнул чего лишнего.:) Это в запале полемики.
А вот "вариант разложить шары на микрухе и погреть" я тоже по началу пробовал. Без трафарета такой фокус не прокатывает. У меня, по крайней мере. Во-первых, шаров < 0,3 мм в продаже нет, а при шаге 0,5 они обязательно слипнутся. Во-вторых, даже при большом шаге, при малейшей попытке греть все шары поверхностным натяжением флюса стягиваются в кучу.
Греть нанеся все шары на БГА залитую флюсом? И что, есть такой способ и у кого-то действительно получалось?
Флюсовать всю поверхность не нужно, иголкой флюс на пятак, цепляем этой-же иголкой шарик, ложим на место и греем феном на минимальном потоке держа его вертикально и как можно более перпендикулярно поверхности БГА (иголку убираем после разогрева флюса). Да, если оплеткой не убрать с поверхности микрухи перед этим припой то ложить шар проблематично, в лунку оно удобней. Правда сам уже таким не страдаю в связи с наличием универсалов...
На стандартных трафаретах везде есть эта флеш (нокии, моторы идет). на крайняк через сетки (у меня имеется, к примеру, трафаретина на микрухи (там более 1000 выводов) 1 шарик да припаяеццо +) ). Ну а так ищи трафаретины - флешка стандартная вроде и для семенов x65 серии.