Просмотр полной версии : Импульсные и трансформаторные зарядки?
anders77
03.09.2007, 17:57
Пообщавшись с несколькими "авторитетными" мастерами на радиорынке а также встречал здесь на форуме,услышал что есть разница в выходных напряжения, а именно: трансформаторная выдает постоянный ток(с чем полностью согласен), а импульсная - импульсный ток.:) (что вызывает у меня такую вот улыбку).
Scheduler
03.09.2007, 18:39
Что ты хотел этим сказать? Для чего создавал тему?
чтобы ток был равен в каждый момент зарядки нужно чтобы в ЗУ стояли регуляторы тока, а там такого нет. Трансформаторная зарядка и импульсная отличается только методом преобразования напряжения (понижения), ну и конечно же параметрами напряжение\ток, которые задали производители той или иной зарядки. Что касается пульсации напряжения, то у кого она больше не знаю, скорее всего у трансформаторной, т.к. они собраны без единого конденсатора на выходе... Это опять же зависит от конкретного экземпляра ЗУ. Остальное звучит бредом...
kostakosta
03.09.2007, 18:43
не импульсный ток
а импульсный заряд акб
у трансформаторной на выходе 60 Гц а у импульсной несколько КГц переменнки на выходе. за счёт диодного моста она преобразуется в постоянку и сглаживается ёмкостью. поэтому существенного отличия нет.
anders77
03.09.2007, 19:49
Что ты хотел этим сказать? Для чего создавал тему?
Чтобы услышать ответ "не импульсный ток а импульсный заряд акб" и еще раз улыбнутся. А вобще исправить распространенное мнение, что импульсние зарядки заряжают импульсами. С остальными ответами полностью согласен. Хочу только добавить: что в импульсных зарядках на выходе вторичной обмотки трансформатора вч сигнал(единицы или десятки кГц) после выпрямителя намного проще отфильтровать переменную составляющую LC-фильтром(параметры L и C намного меньше) и полученый ток самый шо ни есть постоянный.
ribbentrop
03.09.2007, 20:33
Ох и везёт вам ..... А к нам такого дубаса не завозили ещё .... :D
Ох и везёт вам ..... А к нам такого дубаса не завозили ещё .... :D
От таких сообшений на вторяках уже прёт.:Q
ribbentrop
03.09.2007, 21:09
Вторяки говорите ??? :D :D
Вторяки говорите ??? :D :D
пару раз приносили угольки после такой зарядки.
anders77
03.09.2007, 22:31
пару раз приносили угольки после такой зарядки.
Присмотрись повнимательней там в цепи проволочное сопротивление, автор номинала не дал, но догадуюсь ом так на 440. Вот и получаем альтернативную зарядку с ограничением тока до 0,5А... импульсную для бедных слоев населения + обогреватель не то подогреватель на 110Вт:D .
...И ваще нам весело и без дубаса.:lol: :lol: :lol:
Вторяки говорите ??? :D :DМолодца!!!! Отжег:lol: :lol: :lol: :rules: :rules: :rules:
Присмотрись повнимательней там в цепи проволочное сопротивление, автор номинала не дал, но догадуюсь ом так на 440. Вот и получаем альтернативную зарядку с ограничением тока до 0,5А... импульсную для бедных слоев населения + обогреватель не то подогреватель на 110Вт:D .
...И ваще нам весело и без дубаса.:lol: :lol: :lol:
написано провода
ribbentrop
03.09.2007, 22:58
это указатель на спец провода ,что добавляют 10Гц к частоте сети .... про запас .
anders77
03.09.2007, 23:22
это указатель на спец провода ,что добавляют 10Гц к частоте сети .... про запас .
...и это особенно актуально зимой когда частота генераторов на АЭС падает до 40Гц.
Major999
04.09.2007, 02:57
Откуда ты взял про 40 герц? Вся страна станет от такой частоты. Там допуск меньше герца по-моему. Или это шутя до общей кучи?
ribbentrop-схема принята на вооружение,а не завалялось ли у тебя,случайно,схемки портативного атомного генератора?50Гц,220В,хотя бы ватт на 100?Желательно менее 1кг весом.Лингвистика в обозначениях элементов роли не играет(лишь бы понятно было).
Про запас бы пригодился...:alc:
kostakosta
04.09.2007, 05:14
Откуда ты взял про 40 герц? Вся страна станет от такой частоты. Там допуск меньше герца по-моему. Или это шутя до общей кучи?
было время когда из за опастности опускания частоты на 0.5 герц
могли оставить пол страны без электричества (украина)
кто не забыл как эл-во давали по расписанию?
ps а тему надо было в оофтопе создовать
не импульсный ток
а импульсный заряд акб
все верно импульсного тока там нет и быть не может.а по поводу импульсного заряда АКБ то он действительно существует.но применяется для заряда никель-кадмиевых аккумуляторов (для увеличения срока службы) но не для литий-ионных которые стоят в современных трубках.
вообще литий-ионные аккумуляторы отличаются от никель-кадмиевых и прочих аккумуляторов несколькими параметрами.
достоинства.
1.имеют меньшие габариты и меньший вес при одинаковой емкости.
2.отсутствие так называемого "эффекта памяти".
3.намного больше циклов заряд-разряд.
недостатки.
1.боятся перезаряда. (поэтому они всегда идут совмещенные с стабилизатором). это основные параметры.
конечно это не все параметры это только основные.
Что касается пульсации напряжения, то у кого она больше не знаю, скорее всего у трансформаторной, т.к. они собраны без единого конденсатора на выходе... Это опять же зависит от конкретного экземпляра ЗУ. Остальное звучит бредом...
это как же так без единого конденсатора? у любого понижающего трансформатора на выходе переменный ток с частотой 50-60 Гц (имеется ввиду у нас 50Гц а за границей 60Гц). после преобразования в постоянный (диодным мостом) он сглаживается емкостью. чем выше емкость тем лучше сглаживание.
да уж развели балаган. мону заметить одно в преимуществах импульсной над трансформаторной-с первой акб заряжается быстрее
да уж развели балаган. мону заметить одно в преимуществах импульсной над трансформаторной-с первой акб заряжается быстрее
это кто тебе такое сказал? единственное ее преимужество это меньшие габариты!!!
разное бывает чувство юмора однако......
это кто тебе такое сказал? единственное ее преимужество это меньшие габариты!!!
по крайней мере проверено на опыте на нокиях. например 6230i с импульсной заряжается часа 2, то с трансформаторной 3.5часа
при этом напряжения одинаковые? Как вариант (а насколько я помню, нокия заряжается импульсами, т.н. ChargePump), импульсная зарядка проще переносит резкие скачки потребляемого тока.
Major999
04.09.2007, 13:03
все верно импульсного тока там нет и быть не может.а по поводу импульсного заряда АКБ то он действительно существует.но применяется для заряда никель-кадмиевых аккумуляторов (для увеличения срока службы)
Didimka, для этого применяется зарядка асимметричным током. А срок службы у литий-ионных как раз самый малый, около 150 циклов (ж.Радио).
Что-то Рибентроп замолчал. Наверное опять каку-та интересную литературу для темы верстает.
sergej1617
04.09.2007, 18:28
"Отстутствие в литий-ионных аккумуляторах высокоактивного в химическом отношении лития делает их практически безопасными системами, а замена процесса осаждения и растворения металлического лития на процесс миграции ионов лития с одного электрода на другой позволяет почти неограниченно увеличить срок службы аккумуляторов (до нескольких тысяч и более циклов)."
Вопрос по теме:а что такое быстрая зарядка для Нокии?Клиенты требуют.
anders77
04.09.2007, 18:37
ribbentrop-схема принята на вооружение,а не завалялось ли у тебя,случайно,схемки портативного атомного генератора?50Гц,220В,хотя бы ватт на 100?Желательно менее 1кг весом.Лингвистика в обозначениях элементов роли не играет(лишь бы понятно было).
Про запас бы пригодился...:alc:
Портативного не получится ... массы не хватит ... критической, делай заказ на термояд:D
это как же так без единого конденсатора? у любого понижающего трансформатора на выходе переменный ток с частотой 50-60 Гц (имеется ввиду у нас 50Гц а за границей 60Гц). после преобразования в постоянный (диодным мостом) он сглаживается емкостью. чем выше емкость тем лучше сглаживание.
...именно! шунтирующзий кандер переменной составляющей имеет реактивное сопротивление Хс=1/(wc),w-цик. частота из чего следует что чем больше w и с тем меньше Хс и тем лутше фильтрация и это(вч) может и есть главным преимуществом импульсного бп где чистота постоянного тока имеет важное значение.
Вопрос по теме:а что такое быстрая зарядка для Нокии?Клиенты требуют.
это наверное та что ribbentrop рисовал :)
anders77
04.09.2007, 18:44
Вопрос по теме:а что такое быстрая зарядка для Нокии?Клиенты требуют.
Это и есть та обычная зарядка протекание которой мы видим на дисплее.
Существует медленная зарядка которая осуществляется когда батерея сильно разряжена и ест. не отображается на дисплее.
TishkoFF
04.09.2007, 18:56
быстрой зарядкой называют как раз импульсные устройства, обычно у них высокий ток заряда. у трансформаторных ток заряда намного ниже... в следствии время заряда дольше, ток заряда меньше, с импульсной наоборот
И в чём разница в напряжении на выходе зарядки?
TishkoFF
04.09.2007, 18:58
а какая разница каким напряжением заряжать (ес-но в разумных пределах :) )? главное ток
быстрой зарядкой называют как раз импульсные устройства, обычно у них высокий ток заряда. у трансформаторных ток заряда намного ниже... в следствии время заряда дольше, ток заряда меньше, с импульсной наоборот
Не максимальную силу тока,которую может выдать зарядка и ту силу тока,которая идёт В акку после УЕМ.УЕМ как раз и контролирует этот ток.
Зы поправте,если не прав.
а какая разница каким напряжением заряжать? главное ток
А в том,что ток как раз(по закону великого Ома) зависит от сопротивления и в нашем случе,от напряжения.Подай на акку напряжение 2,0в попробуй зарядить до 4,2в.
TishkoFF
04.09.2007, 19:02
ну ес-но не 2 В :)))) , но все же главным будет ток
Ты хочешь сказать,что если я вместо зарядки повешу БП ,который выдают мах 5А,то Акку быстрее зарядиться?...Всё равно ,ток потребления от БП будет 400-600мА и помере заряда будет падать.В следствии чего,если и импульсная, и трансформаторная зарядка может выдать 600мА при напряжении 9в,то время заряда будет одинаковое.
anders77
04.09.2007, 19:39
И в чём разница в напряжении на выходе зарядки?
Да разницы в сигналах на выходе практически никакой как уже выше говорилось, разница в способе их получения. Чем выше ток тем быстрее заряжается, но слишком высокий ток вредит акб. Поэтому и делается в этих зарядках ограничение по току, так чтобы при зарядке ток не превышал 300-350мА. Максимальный ток бп зависит от его мощности, которая в свою очередь зависит в основном.... от площади поперечного сечения магнитопроводов силового и(или) импульсного трансформаторов.
Ты хочешь сказать,что если я вместо зарядки повешу БП ,который выдают мах 5А,то Акку быстрее зарядиться?...Всё равно ,ток потребления от БП будет 400-600мА
Только в том случае когда ты выберешь нужное напряжение на бп(немногим больше напр. акб), а если начнеш плавно добавлять то ток начнет увеличиватся и при токе 1А (прибл.) сгорит предохранитель или еще что нибудь. А ваще все это можно посчитать исспользуя закон Ома для полной цепи или более усовершенствованый - 2 закон Кирхгофа.
Да разницы в сигналах на выходе практически никакой как уже выше говорилось, разница в способе их получения. Чем выше ток тем быстрее заряжается, но слишком высокий ток вредит акб. Поэтому и делается в этих зарядках ограничение по току, так чтобы при зарядке ток не превышал 300-350мА. Максимальный ток бп зависит от его мощности, которая в свою очередь зависит в основном.... от площади поперечного сечения магнитопроводов силового и(или) импульсного трансформаторов.
Так говорю же,что ток заряда регулируем УЕМ ,а не зарядка.
ribbentrop
04.09.2007, 20:13
это наверное та что ribbentrop рисовал :)
Я вам должен признаться .... эта конструкция разработана не мной . Я всего лишь внёс некоторые изменения и добавления .
Ник разработчика слишком известен на форумах ,что бы произносить его всуе ....
:lol: :lol: :lol:
anders77
04.09.2007, 20:21
Так говорю же,что ток заряда регулируем УЕМ ,а не зарядка.
На нокиах експериментов не проводил...дорого, а вот на сименсах КМОП-транзистор(ы)(ключ(и) заряда) работают в ключевом режиме и не препятствуют протеканию тока 1а и более. 100% проверено. Хотя небольшое падение напряжения на них есть, но оно практически не увеличивается с увеличением напряжения заряда и есстественно тока.
это как же так без единого конденсатора? у любого понижающего трансформатора на выходе переменный ток с частотой 50-60 Гц (имеется ввиду у нас 50Гц а за границей 60Гц). после преобразования в постоянный (диодным мостом) он сглаживается емкостью. чем выше емкость тем лучше сглаживание.
ты открой китайскую зарядку трансофрматорную для nokia 3310 и т.д. там кроме диодного моста нет ничего...
Степаныч
04.09.2007, 20:42
Во млин раздули!
Давайте ещё вспомним Лобачевского и Менделеева!
А Китайцы как шлёпали ширпотреб так и шлёпают.:buxlo:
$corpion-GSM
04.09.2007, 21:05
ribbentrop, ты забыл добавить, что за последствия использование схемы ответсвенности не несеш!
Andreyka_USSR
16.09.2007, 00:47
Вот если бы акк для мобилов делали бы такие же как некотрые акк для быстрых зарядов.
Так там и обдув акк применяется при заряде и ток в 10раз больше,
на моей зарядке от Sanyo
выход на : 15min - 30min _ 2 and 4 battery
- АА DC 1.2v - max 20A
- AAA DC 1.2v - max 7.5A(x2)
Но акк очень мало выдерживают зарядов, через 1 -1.5г заряд деражат не более 2 дней потом само разряд и всё.
Когда идёт заряд сами акк горячие как пирожки в печи и это ёщё при обдуве.
Внутри на Атмеге собран + мощые ключи.