Просмотр полной версии : Разблокировка - требовать документы или нет?
Доброго времени суток. Недавно задался таким вопросом после увиденного объявления (разблокировка производится только при наличии документов) в одном из салонов. Сам я никогда не требовал документов, кто реально сталикивался, объясните пожалуйста в чем смысл всего этого и какие опасности могут поджидать, если разблокировать без документов, подтверждающих право владения данным девайсом.
THE BEST
19.03.2008, 17:23
и какие опасности могут поджидать, если разблокировать без документов, подтверждающих право владения данным девайсом.
имхо , это просто для подстраховки ... а если уж органы захотят до тебя докопаться (или их кто нить попросит об этом), то они тебе и без разлока нарушений на пожизненное накопают :D
kostakosta
19.03.2008, 18:17
Доброго времени суток. Недавно задался таким вопросом после увиденного объявления (разблокировка производится только при наличии документов) в одном из салонов. Сам я никогда не требовал документов, кто реально сталикивался, объясните пожалуйста в чем смысл всего этого и какие опасности могут поджидать, если разблокировать без документов, подтверждающих право владения данным девайсом.
есть такое понятие "презумпция невинновности"
т. е. человек не должен доказывать свою не винность в чем либо
применимо к нашему случаю
человек приносящий тебе тело является владельцем данного
телефона и может делать с ним что угодно раскодировать или закодировать и ты не вправе его подозревать в чем либо
это дело правоохранительных или других структур
но ты можешь написать объявление на видном месте
что ведется съемка клиентов мастерской и не нужные люди к тебе не будут заходить (кому охота попасть на камеру с ворованным телефоном )
а если уж органы захотят до тебя докопаться (или их кто нить попросит об этом), то они тебе и без разлока нарушений на пожизненное накопают :D
точно.
AndryFilatov
19.03.2008, 20:26
Я требую - количество сомнительных личностей неуклонно стремится к нулю. Хотя это дело каждого, нормативно это нигде не оговаривается.
[QUOTE=AndryFilatov]Я требую - количество сомнительных личностей неуклонно стремится к нулю. Хотя это дело каждого, нормативно это нигде не оговаривается.[/QUOTE
А клиент дальше пропрётся, там, где не спросят.
..Не требуем.
Владельцам при том поясняем, что мы- не Следственные Органы.
А вот при сдаче строго - настрого спрашиваем: .."А аппарат - Ваш??!"
При ответе - , типа, "..а вот, нашел",отвечаю, "Ну, вам повезлооо..
Вон, в Бюро Находок, прямая дорога."
При утвердительном ответе -" ..А нам достаточно Вашего устного заявления".
Отработанная тактика.
Буду рад, если кому пригодится.
А вообще- работа с Клиентом - САМАЯ тяжеленная.Наличие приёмщика не разгружает, Точнее- не разгружала, сейчас разруливаем сами.
Часто идут таксисты, УВЕРЕННО заявляют, "..ДА!..Аппарат - МОЙ!"
(наследство Бабушки).
дед Никифор
03.04.2008, 04:03
снимаем копию паспорта. с порога футболим наркош и гопников.
.... документов, подтверждающих право владения данным девайсом.
А какие есть документы,подтверждающие право владения сотовым телефоном?
Таких просто нет.
Поэтому принадлежит ли человеку телефон или нет,это не нам решать.Мы может только отказаться от проведения ремонта:софтового,либо железного...(если глаз у приемщика наметан,и у него возникли сомнения).
Есть Конституция(высший закон),согласно ей никто не имеет право вмешиваться в личную жизнь другого человека.Даже гаишник,в принципе,не имеет право спрашивать водителя-"куда путь держите?",тем более нам нельзя проводить дознание-чей тел,откуда,как достался,и т.д.
Да нее.. можно без документов,неслышал еще не разу что за это кого то подтягивали,это не больше чем обычный програмный ремонт ,неважно где человек взял этот телефон,если краденый найдут по имей, помогать органам в поиске тел. не наша работа...имхо
Fedorovich
03.04.2008, 11:13
есть такое понятие "презумпция невинновности"
т. е. человек не должен доказывать свою не винность в чем либо
применимо к нашему случаю
человек приносящий тебе тело является владельцем данного
телефона и может делать с ним что угодно раскодировать или закодировать и ты не вправе его подозревать в чем либо
это дело правоохранительных или других структур
но ты можешь написать объявление на видном месте
что ведется съемка клиентов мастерской и не нужные люди к тебе не будут заходить (кому охота попасть на камеру с ворованным телефоном )
а у нас есть такое понятие как презумция доверия правоохранительным органам, т.е. если тебя назвали верблюдом сотрудники правоохранительных органов, то однозначно подкуют.
по делу: желательно потребовать документы, как минимум при заполнении акта выполненных работ и сверять названную фамилию, с фамилией в паспорте, у меня одного сотрудника задержали, и я в 23ч00м открывал мастерскую и искал акт выполненных работ на клиента, что-бы выручить сотрудника из "обезъянника"
Я делаю копию паспорта ( первая страница и страница прописки) на ней пишу данные терминала (аппарата) !!! раз вмесяц отношу в минтовку и ко мне претензии отподают и менты даже не приходят !!! вот так :)
дед Никифор
12.04.2008, 11:51
Я делаю копию паспорта ( первая страница и страница прописки) на ней пишу данные терминала (аппарата) !!! раз вмесяц отношу в минтовку и ко мне претензии отподают и менты даже не приходят !!! вот так
эт менты попросили изначально, или твоя инициатива была? просто любопытно...
эт менты попросили изначально, или твоя инициатива была? просто любопытно...
Ловля на живца, однако. Или засланый казачок :rolleyes:
Идея моя !!! зато проверки с допытками что ворованые разблокирую и имеи меняю отпали ! теперь на каждую разблокировку копия паспорта и придупреждение о том что она уйдет в ментовку . Ктото сразу ссыт (видимо воровоный принес) и уходит а комуто по барабану и делает разлочку.
Идея моя !!! зато проверки с допытками что ворованые разблокирую и имеи меняю отпали ! теперь на каждую разблокировку копия паспорта и придупреждение о том что она уйдет в ментовку . Ктото сразу ссыт (видимо воровоный принес) и уходит а комуто по барабану и делает разлочку.
мда... у тебя что очередь на разлок?
мда... у тебя что очередь на разлок?
:up: :up: :up:
А потом все жалуются, что "пионеры" сливки снимают...
Если менты захотят на человека что-нибудь повесить - это только дело техники !!!! Хоть дружи ты с ними, хоть нет - дадут команду сверху и будет на тебя дело...
Слышал где-то ментовскую пословицу - Был бы человек, а статья всегда найдётся !!!:visit: :visit: :visit:
Да уважаемые что с человеком ни делаи он упорно ползет на кладбище.
При случае эти копии и припомнят А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ. Нарушение прав человека.
Года два назад пришли человек шесть ментов в гражданке сунули под нос пространное постоновление о борьбе с вредоносными программами и порнографиеи.
Недоумение полнеишее. Начали тупо описывать оборудование ни дочего конкретно не докапываясь. Попытка выяснить кто такие и откуда никчему не привела. Срочно вызвонили сестру напарника в звании зам прокурора области.
После пятименутных переговоров.
Выяснилось да деиствительно менты да чтото копают. После этого все попытки (решить на месте полностью игнорировались) изяли бокс шнурки и винты с одного из компов на второи даже не посмотрели.
Результат после двухнедельных переговоров удолось решить вопрос за 400$.
По слухам натравил конкурент.
В правовом государстве презумпция невиновности не прокатывает.
И никакои бумажкои не прикроешся.
MobilMaster
17.06.2008, 16:56
Да уважаемые что с человеком ни делаи он упорно ползет на кладбище.
При случае эти копии и припомнят А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ. Нарушение прав человека.
Года два назад пришли человек шесть ментов в гражданке сунули под нос пространное постоновление о борьбе с вредоносными программами и порнографиеи.
Недоумение полнеишее. Начали тупо описывать оборудование ни дочего конкретно не докапываясь. Попытка выяснить кто такие и откуда никчему не привела. Срочно вызвонили сестру напарника в звании зам прокурора области.
После пятименутных переговоров.
Выяснилось да деиствительно менты да чтото копают. После этого все попытки (решить на месте полностью игнорировались) изяли бокс шнурки и винты с одного из компов на второи даже не посмотрели.
Результат после двухнедельных переговоров удолось решить вопрос за 400$.
По слухам натравил конкурент.
В правовом государстве презумпция невиновности не прокатывает.
И никакои бумажкои не прикроешся.
Ты, наверно, им порнушку на телефон записал, вот и описывали!
А статья в таком случае одна - "Распространение порнографии".
Да простят меня модераторы!
Я про то что спрашиваи документы не спрашиваи захотят поставит в угол поставят.:visit: Смотри в глаза клиенту если видиш что Г-НО то естественно лучше обоити.
pasha_zv
17.06.2008, 17:46
была недавно история....
прибегают менты, правда знакомые, вызывают к следакам...
моя симка засветилась в ворованном, да еще проходящем
по разбою, телефоне
30 апреля, в 11-30
есть распечатка
я ни сном, ни духом
пришел со мной следак, перерыли квитанции
нашли разлок, был, действительно
(черт меня дернул мою симку сунуть)
паспортных данных правда не писал, не было паспорта
а вот с прав водительских (тоже документ с фоткой)
переписал данные
отдал квитанцию, через неделю заходил опознавал
телефон, все нормально
а еще через неделю менты мне список тел,
в данное время находящихся в розыске, принесли
мое мнение - с ними луцце дружить
ЗЫ. а теперь представьте, если б у меня квитанции с данными не было ?
Подобный случай у меня тоже был.
Только чела завалили 10 наживных забрали мобилу и деньги, ну и через 3 лиц попал ко мне принесла прекрасная дама мол надо разблокировать, ну я без задней мысли разблокировал сунул свою симку в этот телефон для проверки отдал даме без всяких копий и документов. А через недельку попал в отдел как соучастник. Крутили вертели меня как хотели но моей вины и причастности так и не доказали . В конце концов отпустили решив что я не виноват.
:att:
alex-conlin
17.06.2008, 18:57
Еще раз убеждаюсь, что рабочие СИМ карты надо регистрировать не на себя... :)
pasha_zv
17.06.2008, 20:18
Еще раз убеждаюсь, что рабочие СИМ карты надо регистрировать не на себя... :)
це-це-це
карта была не на меня оформлена
мне этот номер на днюху подарили
xxx-007-00-40
нашли всеравно
У нас на рынках, карты продаются оформленные на Васей Пупкиных, вот у меня их с пяток и валяется, вот на них я и проверяю телефоны, потому что ворованные телефоны не только на разблокировку, но и на ремонт приносят и я сомневаюсь, что кто то при приёмке в ремонт, будет записывать паспортные данные. А иначе потом в кпз долго будешь рассказывать как карта оформленная на тебя или знакомого попала в телефон побывавший на шести убыйствах:pomidor: А на счёт просить документ или не то это бред, нет таких законов у нас пока.
aleksman
17.06.2008, 22:26
была недавно история....
прибегают менты, правда знакомые, вызывают к следакам...
моя симка засветилась в ворованном, да еще проходящем
по разбою, телефоне
30 апреля, в 11-30
есть распечатка
я ни сном, ни духом
пришел со мной следак, перерыли квитанции
нашли разлок, был, действительно
(черт меня дернул мою симку сунуть)
паспортных данных правда не писал, не было паспорта
а вот с прав водительских (тоже документ с фоткой)
переписал данные
отдал квитанцию, через неделю заходил опознавал
телефон, все нормально
а еще через неделю менты мне список тел,
в данное время находящихся в розыске, принесли
мое мнение - с ними луцце дружить
ЗЫ. а теперь представьте, если б у меня квитанции с данными не было ?
Аналогичная история и у меня была пару месяцев назад,по моей симке меня нашли на следующий день,квитанции не было,помогли камеры видеонаблюдения,сняли с них данные.Тело,кстати,по убийству проходило.Меня только пожурили насчёт квитанции.На радостях сказал,если что-обращайтесь.:eek:
MobilaGSM
17.06.2008, 22:43
Насчет разлока .. тьфу, тьфу, но на покупку бу...., приходили раз 5 мусора ...э типа делай списки по купленным телефонам, раз в неделю будем приходить и забирать распечатку .. я головой покивал, ..... на этом и закончилось , ни разу не приходили забирать эту самую бумажку (есстесна я ее и не делаю), тьфу, тьфу :)
Const-NW
17.06.2008, 23:05
В нашем городе "органов" разлочка не интересует, а вот по б/у проходятся с переодичностью от 2 недель до месяца.
Я всегда пользуюсь симками оформленными не на себя. документы на аппараты не спрашиваю . а по части ментов то они с проверками не ходят ... хотя недавно был случай( указание сверху:D ... ) пришли трое по части использования контрафактного по( я не думаю что у всех стоит лицензионная винда) . и начался спектакль :D смешно было смотреть (хотя в тот момент мне было не до смеха, уголовное дело хотели завести , ссыылаясь на то что я якобы чуть-ли не ограбил компанию майкрософт и самого Била Гейтса) писали свои бумажки-протоколы, таскали по кабинетам... в итоге вопрос решился 6000 руб. и тишина... и еще пришлось поставить лицензию
Так что проверки эт ерунда, захотят всю душу из тебя вынут.
на прошлом месте работы был такой случай пренес парнишка лет16-17 самсунг Е300 на разлок оставил,через 2 дня пришли менты с тем парнишкой составили акт об изьятии телефона нам про разлок не слова не сказали, только попросили приёмщецу явится через 2 дня в прокуратуру в качестве свидетеля,когда она явилась туда ей сказали что дело прекращено так как пострадавшая и потерпевшая сторона договорились ,идите домой
Года два назад пришли человек шесть ментов в гражданке сунули под нос пространное постоновление о борьбе с вредоносными программами и порнографиеи.
Недоумение полнеишее. Начали тупо описывать оборудование ни дочего конкретно не докапываясь. Попытка выяснить кто такие и откуда никчему не привела. Срочно вызвонили сестру напарника в звании зам прокурора области.
После пятименутных переговоров.
Выяснилось да деиствительно менты да чтото копают. После этого все попытки (решить на месте полностью игнорировались) изяли бокс шнурки и винты с одного из компов на второи даже не посмотрели.
Результат после двухнедельных переговоров удолось решить вопрос за 400$.
По слухам натравил конкурент.
В правовом государстве презумпция невиновности не прокатывает.
И никакои бумажкои не прикроешся.
Не государство виновато - сами.
Надо было брать юриста, новые шнурки , бокс, винт (пока дело решится работать-то надо) и работать над ментами.
Если все было так как вы описали, то при грамотном юристе они-б вылетели с своих кабинетов как пробка из шампанского. И самое приятное, что после этого ни одна сцука к СЦ и близко не подойдет. Я вообще непонимаю, как при знакомом зам. прокурора области менты могли что-то унести?! Это нонсенс!!!
Vado_Z Это не нонсенс это Казахстан. Еслибы решали сразу по тихому обошлось бы дешевле. А если поити официальным путем экспертиза, нелецензионная винда и тд и тп. На полгода хождения по кабинетам. Их же легион (имеется ввиду правоохранителеи) а ты один .
У нас на рынках, карты продаются оформленные на Васей Пупкиных, вот у меня их с пяток и валяется, вот на них я и проверяю телефоны, потому что ворованные телефоны не только на разблокировку, но и на ремонт приносят и я сомневаюсь, что кто то при приёмке в ремонт, будет записывать паспортные данные. А иначе потом в кпз долго будешь рассказывать как карта оформленная на тебя или знакомого попала в телефон побывавший на шести убыйствах:pomidor: А на счёт просить документ или не то это бред, нет таких законов у нас пока.
Такие карты- прикольно для отмазки от жены, чтоб логи звонков не запалила даже через знакомых.
Менты если надо все равно пробьют, и очень просто: берется список IMEI всех тел, которые с этой картой работали, законных владельцев приводят в органы и выясняется, что в дни звонков с левой SIM аппарат был в ремонте у мастера Иванова. А потом мастеру Иванову крутят яйца до выяснения: откуда взял и куда дел телефон, который проходит по делу с трупачками и с которого звонил пол-года назад. И есил он такой честный, то зачем он так шифруется.
А правило 1 тел = 1 sim и в мусорку - будет слишком дорого :D
То что законов про документы нету: вопрос сложный. Обязанность требовать паспорт для разлока нигде не прописана. Но если вы спрашиваете паспорт клиента на приемке, клиент Вас не может ни в чем обвинить, так как выписывая квитанцию вы заключаете договор, личность представителей стороны должна быть подтверждена документами. Паспорт - это не вмешательство в личную жизнь.
На практике документы удостоверяющие личность требуются только в самых интересных случаяx. Обычно достаточно попросить назвать ФИО, адрес по прописке, контактный телефон. А если клиент мутит- объяснить: представитесь Сидоровым из с.Синие Пупки и потеряете квитанцию - обратно телефон получите только когда фамилию на Сидорова смените и в с.Синие Пупки пропишетесь.
Явный криминал при этом пойдет к соседу, который чинит не спрашивая фио и без камер.
Ну может он просто скрытый садомазо, ждет когда менты с убойного отдела и ему покрутят яйца. А в отличие от местных, прикормленных - от тех домой так посто не вернешься.
aleks26rus
03.07.2008, 12:44
Результат после двухнедельных переговоров удолось решить вопрос за 400$.
По слухам натравил конкурент.
В правовом государстве презумпция невиновности не прокатывает.
И никакои бумажкои не прикроешся.[/QUOTE]
На грамотных ментов, есть еще грамотнее адвокаты. Это не коммунизм и у вас есть куча возможностей (правильно отпинаться от ментов). Сами можете не пытаться, ну, если, конечно вы закончили юрфак и у вас есть опыт работы. А еще есть очень злая прокуратура, которая не любит очень злых ментов...( Так уж повелось) И если следовать правилу - враг моего врага мой друг, то прокуратура ваш ближайший друг. Идете туда с заявой на ментов, пишите туда что угодно типа вы подозреваете что у вас что то не законно изъято или обыск проведен не по правилам. А по скольку вы юридически не грамотны то просите провести проверку этого инциндента. Почуствовав руку прокуратуры и внимательный взгляд за собой, менты постораются не липить лишнего. Они храбрые и умные когда видят что равноценной сдачи не будет.
Во время обыска и составления протоколов вы имеете право подключить своего адвоката.
- Что, не могу? ...Ну тогда я отказываюсь что либо подписывать...
И помните что давать показания и пояснение по делу это ваше ПРАВО а не обязанность.
Граждин не обязан знать весь вагон юридических уловок.
Поэтому вы можете воспользоваться адвокатом в ЛЮБОЙ момент.
И отказать в этом вам НЕ имеют права.
Пользутесь....иначе для чего адвокаты? В суде он мало решит..а вот в процессе дела...можно решить многое.
:D
P.S. Да, и было бы не кисло, если бы у вас в мастерской работала камера с пишущимся звуком. Очень многие проблемы отпали бы сами собой.;)