PDA

Просмотр полной версии : Не "независимая" экспертиза



nikitin78mf
19.03.2009, 22:16
Был в ремонте Е65, замена шлейфа. Через неделю вернули по гарантии, мол, не включается. При разборе обнаружил заляпанный пальцами дисплей и порванный шлейф. Видимо, клиент решил посмотреть, действительно ли новый дисплей. В гарантии, естественно, отказал. Через две недели клиент заявился с заключением "независимой" экспертизы, проведенной "органолептическим методом" ))). В заключении сделаны однозначные выводы моей вины.
Например: "Деформирован металлический держатель дисплея (Приложение 2). Деформация возникла под действием внешнего механического воздействия (неквалифицированного ремонта).
Вопрос: имеет ли силу в суде такого рода писульки и как бороться с наглыми оборзевшими, ничего не понимающими в ремонте "экспертами"?

vav
19.03.2009, 22:46
Для исключения подобных инциндетов существуют типа "акты выполненных работ" или гарантийные талоны на ремонт где клиент подписывается под тем что претензий к работе и внешему виду не имеет и получил исправный телефон. Копия с его подписью естественно должна остаться у тебя. Отмазки типа "я сразу не заметил" уже не прокатят.
Экспертиза эта конечно филькина грамота - вряд ли у этих дибилов есть полномочия от самой нокии... Че с ними делать хз. Опять же если есть талон с подписью то все нормально, если нет... Взять у клиента под расписку эту трубу и отнести в эту же экспертизу - скорее всего напишут что вина клиента и тд. :))
А в суде уже решат чья экспертиза важнее. :) Скорее всего ее аннулируют. :)

Фома
20.03.2009, 03:09
Был в ремонте Е65, замена шлейфа. Через неделю вернули по гарантии, мол, не включается. При разборе обнаружил заляпанный пальцами дисплей и порванный шлейф. Видимо, клиент решил посмотреть, действительно ли новый дисплей. В гарантии, естественно, отказал. Через две недели клиент заявился с заключением "независимой" экспертизы, проведенной "органолептическим методом" ))). В заключении сделаны однозначные выводы моей вины.
Например: "Деформирован металлический держатель дисплея (Приложение 2). Деформация возникла под действием внешнего механического воздействия (неквалифицированного ремонта).
Вопрос: имеет ли силу в суде такого рода писульки и как бороться с наглыми оборзевшими, ничего не понимающими в ремонте "экспертами"?

К сожалению vav прав на 100% Если нет пломбы, которая являлась бы гарантией, что телефон никто не открывал. И клиент знал, что за повреждение пломбы он лишается гарантии, то наверное ты бы смог оспорить дело в суде. А так шансы маловероятны. Аналогичный случай из нашей практики, один в один. Даже гарантийный талон и акт выполненных работ не помог. 6 месяцев судились и делали независимую экспертизу, назначенную судом. Нас признали виновными и обязали выплатить стоимость ремонта + моральную компенсацию в тысячу рублей.
В заключение было написано: "....следы термического воздействия на коннекторе шлейфа....!!!!!!! и 2 фото (черно-белые). Когда посмотрел фото, то увидел, что кто-то ткнул паяльником на коннектор, еще и шлейф чуть прожгли. Пригласили даже квалифицированного специалиста, который на суде объяснил все грамотно, и даже на примере, шариковой ручки показал принцип замены шлейфа, он открутил колпачок ручки и поменял пасту, затем прикрутил колпачок обратно. И сказал, что принцип замены шлейфа такой же. Что пайка не требуется. Предоставили квитанцию, где написано, что претензий нет и все работает, с подписью клиента. НИ ХРЕНА!!!!!
Единственно, что судья посоветовала в перерыве, специально или нет - не знаю, сказала прямым текстом, но шепотом: "я вам верю и допускаю, что клиент умышленно все это сделал, потому что у него еще 4 похожих дела, однако в 99% случаев мы все дела решаем в пользу клиентов и если вы пойдете дальше, то ничего не докажете, а потеряете деньги." Так что сам решай, как поступить. Вот такой у нас суд. :ermm:

Dekans
20.03.2009, 10:45
главное - эксперт. без сертификата производителя ни одна экспертиза ничо не стоит.
даже если это китаец. нет сертификата - на суде ты нет никто как эксперт.
а на суд независимого эксперта приглашать, у которого есть право разбирать и давать заключения.

LTRG
20.03.2009, 10:53
Я вот не пойму, в чем заинтересованость судьи помогать клиенту.
Posted via Mobile Device

sotmel
20.03.2009, 12:16
Я вот не пойму, в чем заинтересованость судьи помогать клиенту.
Posted via Mobile Device

клиент, он же потребитель и он же далее "лицо нетрадиционной сексуальной ориентации" в суде будет до усёра доказывать свою правоту прибегая к всевозможным изощрённым способам, а мастер он В ЛИЦЕ СУДЬИ "как дежурная праститутка" если с него содрать кучу денег то он заработает ещё, с мастера содрать денег проще чем доказать клиенту что он ************к ИМХО тем более что все наши законы на стороне потребителя и хоть ты Вые..сь
и как показала практика суду дофени есть у эксперта сертификат от производителя или нету самое главное чтобы была лицензия на право осуществления экспертизы, а дальше пляши как хочешь
так что большую часть населения можно отнести к категории "лиц нетрадиционной сексуальной ориентации" и тех кто писал законы, и тех кто их исполняет и тех кто этим пользуется (клиентов)
а сервисы как чморили так и будут продолжать ......

vav
20.03.2009, 12:42
Ну в этом конкретном случае все-таки можно попробовать доказать что клиент сам залезал в телефон, а т.к. он стопроцентно не является специалистом то и вина его - в первом посте было про отпечатки пальцев на дисплее. Требуйте снятия и сравнения отпечатков пальцев с клиента и телефона.

ЗЫ Все отпечатки пальцев с телефонов всегда стираю в т.ч. с экранов, микросхем, корпусных деталей.

Ximikkk
20.03.2009, 14:37
нихера ни докажете!!!!!!!! 100% лучше полюбовно договорится, а не тратить время-нервы-деньги на всю эту бюрократию!
А если скажете эксперт неправильный или клиент не квалифицированый шоб в телефон лезть, они вам в ответ у вас сертификат попросят!

vadimd
20.03.2009, 15:10
Да пошли такого клиента в суд,или подальше. Я думаю,что суда 99% не будет. А если ума хватит ему в суд обратится,так тебе нечего боятся,ти 100% прав. За неделю телефон можна еще сто раз угробить,ты здесь причем? Отдал рабочий,вернули по гарантии,так возьми и отдай с заключением такой же "независимой" экспертизы,и пломбу влепи любую,пусть вскрывает.

vav
20.03.2009, 17:21
А если скажете эксперт неправильный или клиент не квалифицированый шоб в телефон лезть, они вам в ответ у вас сертификат попросят!

В законе этого нет, так что могут просить че угодно.


Отдал рабочий
На этом и надо настаивать...
Гарантия обычно дается только на замененные детали. Шлейф к ним не относится. Тем более порванный пополам. А если он завтра придет с заключением что у него сломался холодильник, машина и в гараже ворота отвалились из-за неквалифицированного ремонта сотового телефона? Причем тут порванный шлейф? Однозначно топикстартер прав, но вот эти наши гавносуды с их гавноэкспертами это что-то... Если дойдет до суда, то в случае проигрыша надо подавать в какой-нибудь суд Парижа... Там точно выиграешь. :)

Dampilster
20.03.2009, 18:11
Парни, подскажите, где можно заказать пломб для нашей работы? Может кто сталкивался? А то иной раз страшно ))

Despedo
20.03.2009, 18:16
Парни, подскажите, где можно заказать пломб для нашей работы? Может кто сталкивался? А то иной раз страшно ))
http://www.twinmaster.ru/garant/
http://www.northwind.ru/catalog/1/52.html
http://www.alori.ru/service.php?type=1
http://www.plombygwarancyjne.waw.pl/index_ru.html

выбирай что больше нравится :classic:

Farsh
20.03.2009, 20:30
Кто знает, где нужно регистрироваться чтоб иметь возможность делать "независимые заключения":cheeky:.
А то бывает необходимость проданные тела с гарантии снять (реально с нарушениями правил эксплуатации). А до ближайшего АСЦ далеко. Поэтому из защиты прав потребителей мозги еб..т.

Dekans
20.03.2009, 20:52
авторизацию получать.
у нас дофига органов сертификации, экспертиз и прочего. другое дело что по закону отказать в гарантии нокии может только представитель нокии. ну и так далее. у того кто дает такое заключение должна быть авторизация в данном случае.
и ни одно гос-предприятие(и не гос так же), не имея сертификата импортного производителя просто потрясет воздух.
да мало того, можно с ними судиться, что они вскрыли аппарат не имея полномочий.и дали заключение его не имея.это ж россия...

Злой снайпер
20.03.2009, 21:45
авторизацию получать.
у нас дофига органов сертификации, экспертиз и прочего. другое дело что по закону отказать в гарантии нокии может только представитель нокии. ну и так далее. у того кто дает такое заключение должна быть авторизация в данном случае.
и ни одно гос-предприятие(и не гос так же), не имея сертификата импортного производителя просто потрясет воздух.
да мало того, можно с ними судиться, что они вскрыли аппарат не имея полномочий.и дали заключение его не имея.это ж россия...

для суда все равно заключение местного эксперта по гостам 60--х готов но имеющих разрешение на проведение экспертизы будет иметь более весомое значение чем заключени е от инженера имеющего сертификат нокии (или иного бренда)

Dekans
20.03.2009, 22:25
для суда все равно заключение местного эксперта по гостам 60--х готов но имеющих разрешение на проведение экспертизы будет иметь более весомое значение чем заключени е от инженера имеющего сертификат нокии (или иного бренда)

а тут нужен грамотный юрист. мож они всю жизнь телики ламповые "экспертировали", кто их знает?

sotmel
21.03.2009, 12:37
для суда все равно заключение местного эксперта по гостам 60--х готов но имеющих разрешение на проведение экспертизы будет иметь более весомое значение чем заключени е от инженера имеющего сертификат нокии (или иного бренда)
Верно!!!

а тут нужен грамотный юрист. мож они всю жизнь телики ламповые "экспертировали", кто их знает?

а без разницы какой будет юрист, акт тех состояния с печатью конторы имеющей лицензию на право данного рода деятельности в суде предостаточно
а если взять выше (экспертное заключение от торгово-промышленной палаты ) так его и офицалы устанут оспаривать)))а офицальные эксперты уже потом.....обычно без них суд обходится
идиотские законы в нашей стране ИМХО

Dekans
21.03.2009, 14:50
а без разницы какой будет юрист, акт тех состояния с печатью конторы имеющей лицензию на право данного рода деятельности в суде предостаточно
такую лицензию дает только производитель в данном случае.

идиотские законы в нашей стране ИМХО

Фома
21.03.2009, 17:00
Я вот не пойму, в чем заинтересованость судьи помогать клиенту.
Posted via Mobile Device


Есть мнение. Любая компания при производстве телефона закладывает в себестоимость издержки на возможный гарантийный ремонт, это понятно. Вопрос первый: какой процент от цены телефона? Кто знает или предполагает, подскажите?
И второй: так получается производителю выгодно, чтобы телефоны снимались с гарантии? Ведь заложенные издержки остаются у него.
Следовательно производителю выгодно договориться с СЦ, чтобы был по возможности отказ в гарантии. А так как деньги по всем СЦ крутятся немалые, так может есть какое-то соглашение с судебной системой в области сотовых?

sotmel
22.03.2009, 20:12
такую лицензию дает только производитель в данном случае.

и торгово промышленная палата и их заключение будет весомее, несмотря на то что к производителю отношения не имеет, так что на производителя можно забить, мы живём в росии:dead:

vav
27.03.2009, 02:54
Народ, в голове созрел вариант:
Скажем клиенту выдаю не квитанцию, а накладную - сдал, принял, дата, труба такая-то... Клиент подает в суд, а я значит типа да, брал, но не на ремонт, а типа клиент продать нам его хотел, а неисправность мы сразу записали с его слов чтобы потом знать что проверить в первую очередь. Посмотрели типа не работает, ремонт наверное будет дорогой и типа отдали обратно. Нихера же ничего клиент уже в этом случае не докажет...
Фома, ты как голова обоснуй где косяки, а где прокатит. Может соместно выработаем какую-нибудь стратегию отмазок от судов и дибилоидных клиентов. :)

Фома
27.03.2009, 04:26
Народ, в голове созрел вариант:
Скажем клиенту выдаю не квитанцию, а накладную - сдал, принял, дата, труба такая-то... Клиент подает в суд, а я значит типа да, брал, но не на ремонт, а типа клиент продать нам его хотел, а неисправность мы сразу записали с его слов чтобы потом знать что проверить в первую очередь. Посмотрели типа не работает, ремонт наверное будет дорогой и типа отдали обратно. Нихера же ничего клиент уже в этом случае не докажет...
Фома, ты как голова обоснуй где косяки, а где прокатит. Может соместно выработаем какую-нибудь стратегию отмазок от судов и дибилоидных клиентов. :)

Это я так понимаю по вопросу телефонов которые не забирают. В очередной раз просматривал ГК, больше подходит договор хранения или договор залога. Интересны договора тем, что после окончания оговоренного времени хранения, достаточно всего лишь уведомить клиента письменно. После чего ты имеешь законное право продать телефон по свободной цене, один нюанс если предмет хранения превышает 10-ти кратно МРОТ, то надо устраивать аукцион :happy: Самое приятное в договоре, что если клиент по истечение времени, например 14 дней, не подошел за предметом хранения, то считается, что он согласен на продажу данного предмета. Единственно минус, как же должна выглядеть квитанция? На 3-х листах? :confused:

vav
27.03.2009, 04:44
Не, это я не к этому. Я именно к теме разговора - суд, экспертиза...
Т.е. пускай в какие хочет экспертизы и суды идет - я взял трубу посмотреть и пошли все хитрожопые клиенты на...