PDA

Просмотр полной версии : Ремонт цепей заряда,если нет нужных деталей!



rz6avm
10.09.2004, 13:34
Часто бывает, что телефон не заряжает аккумулятор по причине того, что выходит из строя цепь заряда, а для восстановления нет необходимых деталей.
Я пользуюсь уже много времени альтернативным методом. Для этого надо всего две самые распространённые детали - диод и обыкновенная лампочка от фонарика или любая другая малых размеров.
Между плюсовым контактом разъёма зарядного устройства и плюсовым контактом батаря ставим диод - это для того, что б напряжение аккумулятора на включало индикацию заряда, а в разрыв провода зарядки вешаем лампочку, причём от её параметров зависит и ток заряда, который можно подобрать эксперементальным путём. Если в телефоне стоит Li-Ion, то индикацией конца заряда будет погасшая лампочка, т.к срабатывает внутренний контроллер в самой батарее. Устанавливать диод лучше низкоомный, который всегда можно найти на старых платах телефонов и на место ключевого элемента родной цепи заряда. В приложенном фото вариант установки в телефон Samsung X600.
P.S. фаил в данный момент не вставляется загляну сюда после устранения проблемы позже и вставлю.
И ваще с сайтом в последнее время нелады исправляйтесь!!!!!

Обещанное выше фото

bmw
10.09.2004, 19:13
Автор оригинала rz6avm
т.к срабатывает внутренний контроллер в самой батарее
Твой метод не подойдёт к большинству моделей, так как никакого котроллера у них в батарее нет...

rz6avm
11.09.2004, 05:04
Этот метод опробован практически на всех моделях даже в тех в которых нет контроллера в батарее,если выставить ток методом подбора нагрузки на разумно минимальный(на всю ночь например) то даю все сто,что такого полного заряда никакая родная цепь не даст и по барабану какие стоят неправильные резисторы в батарее у Симёна.
Учите теорию там ведь сказано,чем меньше ток заряда тем полнее заряд и дольше служба самих элементов питания.
Кто хочет поспорить пожалуйста только на примерах ,а не на словах,плиззз

uo5oq
11.09.2004, 06:09
rz6avm Ты с кем разговариваеш?
Пользуюсь этим методом уже несколько лет еще со времен популярности Alinko-транковых. Весьма успешно а иногда по другому и не сделать. Правда лампочка-барретер это несколько устарело используй 2-4 диода в зависимости от Uзарядки.:hello:

rz6avm
12.09.2004, 16:24
Вариант установки диода в Samsung C100.
Будут другие с такими проблемами, обещаю пополнять эту тему фотками в дальнейшем.

max232
16.09.2004, 05:48
сделал как для 600 на 500 вроде аккумулятор заряжается, только телефон это не показывает, а как бы сделать чтобы видно было что он заряжается.

_BaZaR_
17.09.2004, 01:48
Хватает у нас ещё Кулибиных с лампочками.
Я в таких случаях делаю так: резик ( от 10 до 40 Ом в зависимости от напряжения - подобрать ток около 100 мА чтобы акк полностью заряжался за ночь), стабилитрон 4,7в и диод. На выходе получаем напругу не больше 4,3 в, которая батарейке не страшна. Резик и стабилитрон желательно ставить в зарядку чтобы поменьше грелись.

duseroff
17.09.2004, 03:06
Да уж ето точно. Вот представим ситуацию после вас этот аппарат попадет к другому мастеру, а вы там уже черт знает чего наворотили. Зачем изменять схему аппарата (тем более так )? Раз уж есть неудержимое желание починить аппарат - попробуйте собрать аналоги сгоревших элементов на дискретных. (на подбор лампочки ведь времени хватает...)

rz6avm
17.09.2004, 07:29
ZArchi,duseroff
Если аппарат попадает к мастеру ,который способен достать оригинальные детали то ничего не стоит выпаять диод и поставить на его место то,что там должно стоять.
Я же говорил:
-Кто хочет поспорить пожалуйста только на примерах ,а не на словах,плиззз.
Создай схему заряда на дискретных элементах и опубликуй здесь.

max232
Если лампочка не светит то телефон уже зарядился.

А на подбор нужной желательно иметь ряд лампочек от 2,5в до 6,3в и током от 0,15А до 0,6А

bao
18.09.2004, 13:25
Ну не говарите есть клиенты каторые кричат сделай и прямо сейчас не важно что сам выключатся с зарядки не будет!

rz6avm на С100 в форуме уже было описание на двух диодах

alfv
19.09.2004, 00:19
давно интересует такой вопрос ,хотя на практике не пробовал:
вот имеем к примеру тел , к котрому заряд ну стандартно никак не сделать .
что мешает минус и плюс конектора заряда напрямую соеденить с плюсом и минусом конектора акб (можно ч.з. FU)
а зарядку переделать так чтобы Uвых=Uбат-0,2, где Uбат - напряжение полностью заряженной АКБ .
скажем батарея заряжается до 4.0 в далее ток заряда падает и стремится к нулю .
интересует процессы в батарее ,если оставить на таком заряде скажем на 1 неделю и ее долговечность. кто делал на практике нечто подобное прошу отозваться

_________________________________

также прошу отозваться Karateka и рассказать народу где можно купить LTADY по 2 бакса

Viktor0001
19.09.2004, 05:33
Вот представим ситуацию после вас этот аппарат попадет к другому мастеру, а вы там уже черт знает чего наворотили. Зачем изменять схему аппарата (тем более так )?
Вот это правильно сказано. Самостоятельное изменение схемы чревато плохими последствиями. Я уже разок встрял с заменой LTAGY двумя диодами, правда легко отделался. Но второй раз не хочется. Если после этого взорвётся аккумулятор, или погорят микросхемы, то все шишки посыпятся на тебя, даже если взять расписку с клиента, что он предупреждён о сделанных изменениях.
Клиент потом скажет, что ничего в электричестве не соображает, поэтому ничего не понял когда ему разъясняли об изменениях в схеме. И если дело дойдёт до суда, то суд будет на стороне клиента.

Раз уж есть неудержимое желание починить аппарат - попробуйте собрать аналоги сгоревших элементов на дискретных. (на подбор лампочки ведь времени хватает...)
В телефоне нет места, чтобы влепить туда лишние детали. А если встраивать их в зарядное, то где гарантия, что к телефону не подключат обычную (не переделанную) зарядку?
А в дешёвых китайских зарядках напряжение может достигать 15 вольт. Если подключить его напрямую, и оставить надолго, то телефон наверняка помрёт. А втыкают всё, что подходит по разъёму. И даже если не подходит, то всё равно запихивают.
В общем, на мой взгляд, если нет запчасти - то лучше отказаться от ремонта, чем выплатить потом стоимость нового телефона.
Да вреде же и нет особых проблем с микросхемами зарядки. Даже живя далеко от крупных городов, можно заказать запчасти по почте.

uo5oq
19.09.2004, 06:01
ZArchi
Viktor0001
dervish
Karateka
duseroff
ZArchi
ribbentrop

как вы собираетесь ремонтировать цепь заряда в нaпример Nokia3510i где UEM наглухо приклеен очень
распространенный случай?

Viktor0001
19.09.2004, 16:30
Вот выдержки из ГОСТа по ремонту:
ГОСТ Р 50936-96
РЕМОНТ И ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛЕЖИВАНИЕ БЫТОВОЙ РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ АППАРАТУРЫ
5.5
Заменяемые детали и сборочные единицы (комплектующие) должны соответствовать требованиям нормативной документации на аппаратуру конкретного вида.
5.6
При установке комплектующих изделий (после окончания гарантийного срока аппаратуры), не предусмотренных технологической документацией изготовителя должны быть обеспечены эксплуатационные показатели, установленные действующей нормативной документацией, а также параметры безопасности.
6.2.4
-после проведения ремонта аппаратура не должна содержать дополнительных элементов и материалов, нарушающих требования по безопасности эксплуатации.
6.2.5
- аппаратура должна безопасно функционировать во всех режимах, предусмотренных нормативной документацией на аппарат конкретного вида.
- разъёмные соединения для соединения аппаратуры с внешним источником сигнала, электропитанием, усилителями звуковой частоты и т. п. должны иметь соответствующую распайку и обеспечивать надлежащий контакт;
6.2.6.
На аппаратуру, прошедшую ремонт, распространяются следующие требования:
- аппаратура в период гарантийного срока должна соответствовать требованиям нормативной документации на новые изделия;
- восстановленные изделия во время гарантийного срока изготовителя и отремонтированные в период срока службы изделия и после него должны соответствовать нормативной документации на отремонтированную аппаратуру конкретного вида.
- аппаратура должна нормально функционировать во всех режимах, предусмотренных в инструкции по эксплуатации;

А теперь прокомментирую приведённые пункты ГОСТа, применительно к теме этого топика (изменение схемы цепей зарядки):
В течении гарантийного срока, не допускается установка деталей, не предусмотренных в схеме.
По истечении гарантийного срока, можно ставить детали других производителей, но с большими ограничениями:
Можно поставить микросхему зарядки от другого телефона, с аналогичными параметрами, и тебе за это ничего не будет. Но если собрать аналог на дискретных элементах, то придётся доказать, что каждая из деталей предназначена для сотового телефона. А также доказать, что ты собрал полный аналог микросхемы зарядки, и что телефон будет нормально функционировать во всех режимах, предусмотренных в инструкции по эксплуатации. А как это слелать, если нет схемы внутреннего устройства этой микросхемы? Кроме того, нужно разместить эти детали внутри телефона так, чтобы не нарушить безопасность эксплуатации. А свободного места в телефоне нет.
Встроить схему зарядки в зарядное устройство, и подключить его напрямую к аккумулятору, нельзя.
Потому что распайка разъёма должна соответствовать схеме. А значит должна обеспечиваться возможность подключения любого устройства, предусмотренного изготовителем телефона. Если клиент воткнёт обычную (не переделанную) зарядку и спалит телефон, виноватым окажешься ты.
Если в разъёме есть пара незадействованных контактов, то можно скоммутировать так, чтобы зарядка работала только с переделанным зарядным. Либо устанавливать какой то особый разъём зарядки, чтобы туда можно было подключить только переделанное зарядное.
Конечно не все клиенты - скандалисты и буквоеды. Но откуда знать, как он себя поведёт в критической ситуации? Если после твоего ремонта у него сломается телефон, то где гарантия, что он не припомнит сделанные тобою изменения в схеме? Даже если он сломается от того, что уронили, наверняка скажет: "до того как ты отремонтировал, у меня только зарядка не работала, а после твоего ремонта телефон совсем перестал работать".
Так что все переделки - на свой страх и риск. Иногда лучше вообще отказаться от ремонта, объяснив отсутствием запчастей и отправивив клиента в сервис. Тут уж решайте каждый сам для себя.

Кстати сказать, отказаться от ремонта просто так тоже нельзя. Отсутствие нужной запчасти - не считается удовлетворительной причиной. Если ты заявил, что ремонтируешь аппаратуру, то должен иметь всё необходимое. Конечно, изготовитель не вышлет вам деталь. Можно смело писать в любую фирму и на Bашу просьбу, вежливо ответят примерно так:

На ваш запрос от 23.09.2003 14:29:57 номер 100097 (внутренний) отвечаем:
Все запчасти поставляются только в авторизованные сервисные центры.
Координаты ближайшего АСЦ можно найти на сайте www.lg.ru/service/locator/.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Информационный Центр LG Electronics
Можно показать это клиенту и сказать чтоб вёз свою мобилу в АСЦ. Но если он всё же будет настаивть на ремонте в твоей мастерской, то отказаться будет нельзя. Придётся самому заказывать детали через АСЦ. Но можно поставить условие, что к стоимости детали прибавятся расходы на её приобретение, потому что АСЦ не станет высылать детали по почте. Тоесть, чтоб клиент оплатил стоимость проезда и прочие расходы. В прочие расходы можно включить также и оплату за вынужденный простой. Ведь пока ты будешь ездить за деталью, не сможешь работать. На это уже вряд ли какой клиент согласится.

alfv
19.09.2004, 17:56
в нашем деле риск обычное дело и без конфликтных ситуаций совсем не обойтись, поэтому и оплачивается он определенной прибавкой к сумме ремонта -с этих денег ты и будешь "покупать новый телефон "
скажем берешь ты за нетиповой ремонт 700руб вместо 450 стандартных за ремонт цепей заряда
(клиент уже все мастерские обошел-последняя надежда на тебя,или об стенку -хорошо предупреждаешь клиента-он согласен -новый тел стоит в 5 раз больше ) и ставишь диод .
и если после этого и окажется каждый 10-й скрытым пи____сом да еще и настойчивым -легко делаешь ему тел (3500) и просишь больше не обращаться -тебе и на запчасти останется .
веселее будет если от твоего изобретения сгорит квартира ,и это будет доказано : поэтому стоит подумать над созданием юридически грамотной расписки

uo5oq
20.09.2004, 04:24
Viktor0001 Ответ не конкретный но понятный, так АСЦ и работают поэтому народ от них и плюется. Исходя из этой твоей позиции,твой ответ клиенту на вопрос оносительно Nokia3510i будет выглядеть примерно так: - подождите недельки 3 -- 99 , мы закажем новую PCB из Финляндии и вы оплатите доставку и ремонт и запчасти в сумме около 100 у.е.

А \правильно\ припаяв 2 диода в3510 не нарушаеш ни распайку разъёма З.У. не время заряда и ничего кроме ГОСТА 96 года регламентирующего ремонт старой бытовой техники низшей категории сложности для Домов Быта сельской местности.

Этот топик был начат для обмена опытом по ремонту цепей зарядки телефонов при отсутствии или невозможности замены вышедших из строя радиоэлементов \эпоксидная смола\ например. Посему если есть у Вас способ ремонта Nokia3510i отличный от обычного АСЦентровского за 100 у.е. все участники Форума с удовольствием прочтут его ниже.

За сим буду заканчивать писанину пойду лучше припаяю что нибудь.

Успехов всем в нашем нелёгком деле.

ER1CC

StRanger_TLT
20.09.2004, 15:50
@ er1cc
вот про 3510 поподробнее, если можно. просто диод в обход UEM с vcharin* на vcharout* ? и как труба себя ведет?

uo5oq
21.09.2004, 02:54
StRanger_TLT Smotrja naskolko pogorel UEM. Inogda wedet sebja kak normalnaja t.e. indiciruet zarjad eto esli ty ne otrejesh whod UEMa , t.e. esli on pogorel na obryw i ne daet korotkoe po whodu , esli korotit po whodu , to whod UEMa nado otkluchit i podat w obhod UEMa cherez diody na Battery , w etom sluchae indikacii ne budet , a zarjad idti budet , I zar. podbiraj kolichestwom diodow.
Wyhod UEMa otkluchaem ot shemy w lubom sluchae.

Uspehow!

ZArchi
21.09.2004, 03:05
uo5oq Чтобы побороть нокавский компаунд, я ложу плату в термопечь при 100 -120 градусах на сутки, компаунд растрескивается, а дальше как обычно, замена и под гриф.

uo5oq
21.09.2004, 03:12
Probowal i takoe primerno 50\50% , a truba rabotala tolko ne zarjajalas , dumaju znaesh kak passajiry wojut
-- A ona RABOTALA!!! :visit:
--A chego togda wy prihodili? i t.d.:hello:

AleksP
08.10.2004, 21:24
давно интересует такой вопрос, хотя на практике не пробовал:
вот имеем к примеру тел, к котрому заряд, ну стандартно - никак не сделать.
что мешает минус и плюс конектора заряда, напрямую соеденить с плюсом и минусом конектора акб (можно ч.з. FU)
а зарядку переделать так чтобы Uвых=Uбат-0,2, где Uбат - напряжение полностью заряженной АКБ .
скажем батарея заряжается до 4.0 в, далее ток заряда падает и стремится к нулю.
интересует процессы в батарее, если оставить на таком заряде скажем на 1 неделю и ее долговечность. кто делал на практике нечто подобное прошу отозваться

Ну вот висит у меня на рабочем столе обычный тестер включен на нем режим измерения тока и выходит с него 5 вольт максимальный ток 750-800 мА
Так вот надо мне батарейку зарядить Li-Ion, дыкс не проблема цепляю к крокодилам и иду курить ну вообще забыл перед уходом домой вырубить и на следующий день поздно пришел, ну типа с похмелья болел. Забыл сказать - питание 5 вольт там есть всегда, даже если в всей России свет вырубять, то есть батарейка всё то время заряжается. Ну так вот приходишь и смотришь потребление тока то - НОЛЬ, тоесть отрубился АКБ автоматом. Впрочем ничего удивительно - контроллер АКБ он и для этого тоже.

uo5oq
09.10.2004, 03:58
AleksP
A esli batarejka Ni-Mh chto togda?

Botya666
09.10.2004, 04:25
Видел С100 с диодом вместо LTDAY, в которыы сунули лыжную зарядку, писец процу и дорогам то ли RX то ли TX

Master911
09.10.2004, 04:31
Это запросто!!
А уменя 3100 н езаряжаеться и хер знает даже как ее переделывать :confused: :confused:
Валяеться до лучших Времен!



Удачи!

bao
09.10.2004, 04:45
Я переделывал 1100
Взял диод и припоял к акуму и сопративлению на плате по зарядке
и всё !

uo5oq
09.10.2004, 04:57
bao
I eto prawilno Towarish!!!

Filik
09.10.2004, 08:42
Да мужики. Видать вы по домам седите и трубы делаете.
Какие диоды место контроллера !!!
Только человек - кулибин, позволит себе засунуть в телефон диоды вместо ключа зарядки. У вас в мозгах совковое мышление!!! (я никого не хочу обидеть). В СЦ за границей вас бы вышвырнули на улицу за такое. Если бы можно было поставить простой диод, поверьте, его бы туда поставили и без вас !!!
В СЦ Нокии не допускаеються даже китайские левые запчасти.
Корпуса, залитые кока-колой никто не моет их просто меняют, то же самое относиться к системным разьемам. Это пристиж фирмы. Когда мне приносят в мою мастерскую такой телефон, мне хочеться матом ругаться. Да это круто, протрахаться, подбирать диоды, выставить токи, но это колхоз.
Я в 25 лет тоже трансивер собрал, но современный телефон 2004 года, rz6avm, года это не трансивер. Скоро туда диоды ставить не получиться. Места не бдет.
Я всегда делаю тем, что есть в оригинале. Кулибиным быть не хочу. Дома да, можно телевизор попоять и поменять что то в нем. Если загнеться, то получишь от домашних по шее.

bmw
09.10.2004, 17:19
Filik
Всё верно, совсем даже не сложно достать нужный ключ зарядки... если есть такое желание, да и наличие компаунда - не проблема. А когда стоит вопрос об обрывах внутренних дорожек, так схема, расположение деталей, омметр и часик-другой и любой обрыв определяется, но не любой устраняется :( к сожалению.

uo5oq
10.10.2004, 03:41
Filik
Ty gde jiwesh? , Prawilno,w ex.USSR , a ne w Salo--Main Nokia Service.

Botya666
10.10.2004, 13:48
uo5oq
Filik
Вы оба не до конца правы, например обрыв дорожек для любого АСЦ = замена платы(неужели Filik ты дороги динамика на С35 не дублировал проводами), а в 1100 менять УЕМ просто не имеет смысла, но ставить диоды во все подряд тоже не дело, если с такой "схемой" зарядки человек поставит китайский NiMh АКБ вместо родного можно попасть под суд за нанесение травмы - АКБ просто взорвется

_Pavel_
10.10.2004, 17:28
Усе конечно правильно, но если у тебя в данный момент нет контроллера? Заказал 50 LTADY а они все мертвые? А клиент ноет и ни у тебя, ни в соседнем серваке да и вообще в городе нечего поставить? Дело принципа?
Делали просто - объясняли клиенту ситуацию(обязательно наличие оригинального зарядника и аккума), ставили диод и счастливого пути без гарантии. Было несколько челов, которые сказали ну нафиг, но потом пришли через некоторое время.
Или у здешних спецов всегда были LTADY? Уверен что и сейчас есть проблемы с их поставкой.
С точки зрения алгоритма заряда - полная лажа, но практика с теорией не всегда идут рядом...
А почему нет стольких возмущений, когда народ в самсовой теме откусывает кусачками варисторы с самсов? И некоторые это делают не вызванивая дохлые, а херачат все сразу как на картинке.
Скажу често - варварство. На что мне могут ответить - сам дурак, ибо аппараты потом работают годами.

catsgsm
11.10.2004, 05:35
А никто не пытался разобраться как АКБ заряжать не в телефоне? Это для начала.
Что за бред вы несете с диодами ?!
Да, не спорю, заряд действительно можно сделать в обход контроллера, во многих аппаратах такая цепь присутствует изначально. Но, без контроллера аккумулятор никогда не будет заряжаться полностью !
Обойти контроллер можно, для этого не помешает сначала посмотреть давно разработанные схемы заряда для аккумуляторов, описанные еще в советской литературе...

_Pavel_
11.10.2004, 06:21
Автор оригинала catsgsm
А никто не пытался разобраться как АКБ заряжать не в телефоне? Это для начала.
Что за бред вы несете с диодами ?!
Да, не спорю, заряд действительно можно сделать в обход контроллера, во многих аппаратах такая цепь присутствует изначально. Но, без контроллера аккумулятор никогда не будет заряжаться полностью !
Обойти контроллер можно, для этого не помешает сначала посмотреть давно разработанные схемы заряда для аккумуляторов, описанные еще в советской литературе...

1 С диодами - это не бред, а рабочая вещь(хоть и ненаучно).
2 Без контроллера аккум будет заряжатся процентов на 80. Он не будет "дозаряжатся" в конце цикла более низким током(т.к. контроллер отсутствует). Драйвер в самом аккуме бырубит заряд , чтоб избежать перезаряда.
3 Категорически заявляю, что в советской литературе не было ни схем, ни описания процесса зарядки литий-ионных аккумуляторов.

Ес-нно, что заменить контроллер, может только аналогичный девайс. Но бывают ситуации, когда на безрыбье и рак - рыба. О том и речь...

uo5oq
11.10.2004, 06:57
3 Категорически заявляю, что в советской литературе не было ни схем, ни описания процесса зарядки литий-ионных аккумуляторов
Togda I AKKUMULJATOROW TAKIH NE BYLO!

Mishael
11.10.2004, 07:13
2 Без контроллера аккум будет заряжатся процентов на 80. Он не будет "дозаряжатся" в конце цикла более низким током(т.к. контроллер отсутствует). Драйвер в самом аккуме бырубит заряд , чтоб избежать перезаряда.
А если аккум китаёзный, что попадается в 50% случаев с Б/У телефонами, то отключаться он не будет так как контроллер в нём отсутствует, и будет вам перезаряд и тот же самый взрыв (Li-Ion тоже взрываются)
Ещё скажу несколько вещей:
1 ток заряда с диодом не ограничевается ничем кроме самого СЗУ (Это если не поставить балластный резюк)
2 если воткнуть в тел сильно посаженный АКБ своего друга, то скорее всего у вас в "дым" сгорит зарядник.
3 максимальное напряжение зарядки Li-Ion аккумулятора =4,2В
С диодом получается перенапряжение (Uсзу-Uпад диода) которое РЕЗКО сокращает срок службы АКБ.

Совет ламерам:
ставьте два кремниевых (с падением 0,7В) диода последовательно и получится: Uсзу оригинал (6В) - 0,7В-0,7В-падение на самом СЗУ (0,2-0,3В)= Uвых 4,3- 4,4В
тогда спасёте АКБ от перезаряда.

А мы будем продолжать ставить LTRG и LTADY :-)

ЗЫ Хотя признаюсь, один самс С100 я отдал с диодом, но сказал челу прийти на следующей неделе (когда придут LTADY) чтоб я мог поставить оригинальную запчасть. Он не пришёл но это уже его личная проблема. Наверное зарядкой убило :-)

uo5oq
11.10.2004, 07:20
Mishael
А мы будем продолжать ставить LTRG и LTADY :-)
A UEM na epoksidke , toje?

Mishael
11.10.2004, 07:47
Увы не попадались пока нокии с траблой зарядки и залитыми УЕМ, но мне проще объяснить человеку что ремонт не целесообразен, зарядить аккум у себя на всю катушку и чтоб клиент продал эту трубу пока аккум заряжен.

А вот тут говорили то в случае дальнейшей поломки телефона, даже после удара, клиент придёт и скажет что
ЭТО ПОСЛЕ ВАШЕЙ ПЕРЕДЕЛКИ, ДО ЭТОГО МОЙ ЛЮБИМЫЙ ТЕЛ РАБОТАЛ КАК ЧАСИКИ А ТЕПЕРЬ НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ!!!!!

И будешь с пеной у рта доказывать что это не так, но доказать не сможешь, клиент будет абсолютно прав и прийдётся купить ему новый телефон на те 400 рублёв (которые брал за ремонт)+ещё Х рублёв.

Этот случай уже был в моей практике, но я сумел откреститься от клиента вернув деньги только за ремонт. Повторов не хочу, тем более что повторы могут быть более печальны чем первый опыт.

Сом
11.10.2004, 08:00
Тут пришла в голову мысль, что поведение клиента после переделки цепей заряда зависит от места проживания! Везде по разному. У нас предлагаешь на выбор : или родное, но за одну цену; или "химию", но дешевле и без претензий и гарантии. Так они в первом случае, узнав цену той же LTADY, тут же выбирают ВТОРОЙ вариант! Да и назад с "химией" еще не один не вернулся, хотя практикуем давно эту дребедень с диодами и тому подобное.

_Pavel_
11.10.2004, 14:53
Автор оригинала Mishael
А если аккум китаёзный, что попадается в 50% случаев с Б/У телефонами, то отключаться он не будет так как контроллер в нём отсутствует, и будет вам перезаряд и тот же самый взрыв (Li-Ion тоже взрываются)
Ещё скажу несколько вещей:
1 ток заряда с диодом не ограничевается ничем кроме самого СЗУ (Это если не поставить балластный резюк)
2 если воткнуть в тел сильно посаженный АКБ своего друга, то скорее всего у вас в "дым" сгорит зарядник.
3 максимальное напряжение зарядки Li-Ion аккумулятора =4,2В
С диодом получается перенапряжение (Uсзу-Uпад диода) которое РЕЗКО сокращает срок службы АКБ.

Совет ламерам:
ставьте два кремниевых (с падением 0,7В) диода последовательно и получится: Uсзу оригинал (6В) - 0,7В-0,7В-падение на самом СЗУ (0,2-0,3В)= Uвых 4,3- 4,4В
тогда спасёте АКБ от перезаряда.

А мы будем продолжать ставить LTRG и LTADY :-)

ЗЫ Хотя признаюсь, один самс С100 я отдал с диодом, но сказал челу прийти на следующей неделе (когда придут LTADY) чтоб я мог поставить оригинальную запчасть. Он не пришёл но это уже его личная проблема. Наверное зарядкой убило :-)

Зарядка оригинал - 5в(холостой ход), так что надобность во втором диоде отпадает. Данный метод можно использовать только с оригинальной зарядкой и аккумом и перенапряжения не будет.
Тоже ставим и продолжаем ставить LTADY, но были времена, а у кого-то и сейчас...
По поводу взрыва - сегодня проведу полевые испытания на подопытной банке. Хотя как-то вскрывая корпус аккума на С100, проткнул случайно банку. #бнуло конкретно, дыма было много и сажу долго оттирал.

bmw
11.10.2004, 16:26
uo5oq
kim_pol
Да, знатоки!!!!
Литиевые аккумуляторы придумали ещё в 1912 году!!!!
:D

_Pavel_
11.10.2004, 16:34
Много вещей описанных когда-то воплотилось в жизнь только недавно, ибо уровень технологий не позволял...
А чтоб не выглядеть смешно, подкрепи слова какой-нить статейкой из советских изданий.

bmw
12.10.2004, 13:23
kim_pol
Вот тебе из школьного учебника - http://www.3dnews.ru/digital/battery/index03.htm
Вот ещё http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=63
А в советских изданиях ты ничего и не найдёш, так как это была военка и всё содержалось в полном секрете.
У нас в городе есть радиозавод союзного на то время значения, который работал на военную промышленность, так до сей поры не все знают, что там делали, хотя рассекретили его более чем 13 лет тому назад. А некоторые електронные узлы весьма сложные делали даже не зная что это такое и с чем его едят...
И ещё не забывай, что все ноухау в промышленой технике это разработки военной техники 10-15 а то и больше летней давности...

_Pavel_
12.10.2004, 21:01
2bmv
Невниматально читаешь, т.к. речь шла о советских изданиях.
В твоих ссылках ничего интересного нет, т.к. есть статьи более информативные и глупо было бы спорить, не зная сути вопроса.
Мы люди простые и щупаем те ноу-хау, которые пущены в массовое производство, т.е. доступны.
Если ближе к теме, то я не сторонник изменения схем(если только не в лучшую сторону), просто я менее категоричен. Вышеописанное это не изменение, а обрезание до безобразия схемы, за неимением(незнанием) другого выхода. Главное здесь, чтоб человек понимал зачем он ставит или выкидывает ту или иную деталь и представлял как это будет работать. А не в тупую по совету или фотографии.

uo5oq
12.10.2004, 22:51
bmw
Woobshe imelos wwidu ispolzowanie i zarjad LIion akkumuljatorow w bytowoj tehnike USSR wremen , a ne teoreticheskie razrrabotki 1912 годa.

samuraj
13.10.2004, 03:11
вообще-то во многих случаях достаточно подавать стабильное напряжение из расчета 1,41 на банку ,но с оговорками - у некоторых литиевых аккумуляторов предельное напряжение 4,1 вольта . при таком подходе автоматически получается режим заряда близкий к рекомендованному производителями батарей- в начале ток максимальный,а по мере заряда падает до нуля. если исходить из этого ,то можно просто переделать зарядку клиента и отделаться парой перемычек на плате ,но это для тошнотиков:p: которым надо сделать хоть что-нибудь. А если у такого аккума долбанет при разговоре - значит вам повезло:D может потому они и не возвращаются:D все-таки оригинальные запчасти лучше
P.S.73's to UO5OHM

proximafc
19.10.2004, 18:03
Нет LTADY ставлю диоды, а насчет UEM личный печальный опыт
Был собственный 6610, недозаряжал я дурак решил сумничать поменял UEM прошил, имей, рпл, итд. телефон помер то-есть сеть находит на 20 сек и теряет телефон был до меня перекопанный и ни один СЦ не смог вочсстановить мораль: что стоило поставить на заряд LTADY? никакого гемора с перезарядом единственный вопрос- можно ли на УЕМ прицепить 4 (или 6) вывод LTDY чтоб показывал заряд?

rz6avm
29.01.2005, 07:31
Для лидирующего большинства в опросе-добавляется ещё одна картинка с диодным вариантом для LG510w.
Диод его родной только повёрнут в нужном направлении.И соотв не забывайте добавлять ограничение по току.

rz6avm
31.01.2005, 19:49
Такой вариант возможен и в LG W5200 там почти такая же обвязка цепей заряда,как и на предыдущем варианте.
Рисунок будет после того,как у меня появиться возможность вставлять фаилы в форум. :-(

_Alexandr1976
01.02.2005, 00:13
ОХ ОЕ ЪОБА.......РП НОЕ ФБЛ РТПЭЕ ПВЯСУОЙФШ ЛМЙЕОФХ, ЮФП РЕТЕДЕМЛБ ТПДОЩИ ГЕРЕК ЗПТБЪДП ПРБУОЕЕ ДМС ЪДПТПЧШС, ЮЕН ДПМЗПЕ ПЦЙДБОЙЕ ЪБРЮБУФЙ. Й ОБ ЧПРТПУЩ ФЙРБ "ФЩ ЮФП, ОЕ НПЦЕЫШ УДЕМБФШ ЛБЛ-ОЙВХДШ, ЮФП В ТБВПФБМП?" ПФЧЕЮБА, ЮФП НПЗХ, ОП ОЕ ВХДХ. ЙЭЙФЕ ДТХЗЙИ УРГЙБМЙУФПЧ ЙМЙ ЦДЙФЕ ЪБРЮБУФШ.
Б РЕТЕДЕМЛЙ ЧПЪНПЦОЩ фпмшлп "дмс уевс". Й ВЩФШ ХЧЕТЕООЩН Ч ФПН, ЮФП ЪБТСДЛБ РТПИПДЙФ ЙНЕООП У ФЕН ЪБТСДОЙЛПН, РПД ЛПФПТЩК РПДПЗОБОЩ ЧУЕ ТЕЦЙНЩ. Й ОЕ ТБЪ РТПЧЕТЕО РТПГЕУУ ЪБТСДЛЙ.
ЧУЕИ ДЕОЕЗ ЪБТБВПФБФШ ОЕМШЪС, ОП НПЦОП ВЩФШ ХЧЕТЕООЩН, ЮФП ФЩ ОЕ ОБОЕУ ОЙЛПНХ ЧТЕДБ Й ЗМБЧОПЕ - ТЕРХФБГЙС. ПОБ ЪБЮБУФХА ЪОБЮЙФЕМШОП ДПТПЦЕ ПВИПДЙФУС. ТБЧОП ЛБЛ Й ТБЪОППВТБЪОЩЕ ТБЪВЙТБФЕМШУФЧБ

Max-Minsk
01.02.2005, 08:07
В телефонах с li-тиевыми акб лучше вместо диода использовать LTADY тк не контролируемый заряд портит батарею и вообще опасен для здоровья
Рекомендую почитать даташит на данный контроллер заряда
там приведены некоторые схемы включения
а лампочки в телефоне ... по меньшей мере не серьезно

MVoVK
01.02.2005, 09:31
В старых телах шли Ni и Li,программа заряда у них разная:
Ni любит малый ток, Li наоборот.Проги хирые, подгоняют под
минимум внутреннего сопротивления.Лампочка пойдёт...если
аккум не жалко!Без микры питания -всё равно работать тел
не будет,а уж вместо ключа найти полевик -это проблема?
А уж современные-и слабый зарядник не пойдёт и лампу
минимум на полампера нужно-иначе Li не раскачаешь.

MC_AMZ
20.11.2005, 05:29
Не проще ли купить спецыализированый девайс, типа ADS Batnalizer. B и все проблемы с АКБ пропадут. У меня окупился на одних восстановлениях за 4 мес.

rz6avm
01.03.2006, 16:36
UO5OQ писал:
>как вы собираетесь ремонтировать цепь заряда в нaпример Nokia1100
>где UEM наглухо приклеен очень

К этому случаю картинка с вариантом восстановления цепей заряда с помощью диода к чему ещё и добавлю,что в этих телефонах на замену UEM ещё ни один клиент не соглашался.