Просмотр полной версии : восстановление работоспособности системных плат c,cx,m65 и т.п.
Unreturnet
09.01.2006, 17:51
задолбали в основном с65 которые после прогрева оживают, но работают не долго, при лёгком перегибе выключаются. что делать? перекатка не помогает.
способ помогает только в подобном случае.
перекатывается проц, моется флюс, берётся обыкновенный термоглю, желательно потвёрже, режется на маленькие кусочки и при помощи паялки обкладываем проц. получается импровизированный компаунд.
у меня паялка работает на 400 градусах. клей становится достаточно жидким и часть его выдавливает остатки флюса из-под микрухи. можно немного пошатать проц, но три раза приходилось перекатывать - шары вылетали.
месяц прошёл, полёт нормальный.
кусаю локти, что додумался до такого слишком поздно.
А обычной эпоксидкой или супером не пробовал ?
Unreturnet
09.01.2006, 18:51
А обычной эпоксидкой или супером не пробовал ?
суперклей (если именно он имеется ввиду) химически активный - отпадает сразу, а эпоксидкой собираюсь попробовать, просто термоглю доступней оказался
TECHNIK2396
09.01.2006, 19:05
Пробовал я суперклеем - пропаял , телефон включился.Попробовал перегибать слегка - не выключался.Остатки флюса смывал в ультразвуке.Затем все енто дело под клей(проц а заодно и флеху зачем её не знаю).Сохло сутки.После этого ваще не вкл.Папуасом виделось - как ударное тело.
А потом после суперклея паять класно, такой кайф .....
и термоглюк и все бытовые клеи не годятся - необходим компаунд с нулевым коэффициентом сжатия и расширения. - учите матчасть....
ЗЫ: млин кем надо быть чтобы нафигачить суперклея в телефон.... я в шоке.
proximafc
09.01.2006, 20:48
Че вы ребята страдаете, снимаете проц, и паяльником снимаете шары на плате, когда начинаеш слегка греть паяльником пятаки, особенно в ряду возле системного разьема, они отваливаются, те которые оторванные, хотя внешне сидят как родные и под микроскопом не видно. Восстанавливаеш проводком с динамика и накатываеш проц заново, все.
Zlonamer
09.01.2006, 21:37
Дааа, - после таких "кулибиных" попадаются трубы, греть ее лучше в ОЗК, но я обычно ваще отказываю в ремонте, еще бывают канифолью всю трубу зальют, аж деталек невидно! - кстати, берите на вооружение! Тоже типа компаунда получается !:kulak:
InterLooper
09.01.2006, 21:40
и термоглюк и все бытовые клеи не годятся - необходим компаунд с нулевым коэффициентом сжатия и расширения. - учите матчасть....
ЗЫ: млин кем надо быть чтобы нафигачить суперклея в телефон.... я в шоке.
Есть такая поговорка "за неимением гербовой пишем на туалетной". Компаунда с нулевыми коэффицентами в продаже я не видел. Точнее видел, но зачем мне две ЖД цисцерны? А суперклей - ну с ним процессоры держатся точно лучше чем без него. И он более чем термопластичен, удаление в случае необходимости трудностей не вызывает. Особливо под вытяжкой.
Unreturnet
10.01.2006, 12:29
и всётаки, ничего толкового не услышал.
кроме эпоксидки и термоглю больше ничего не посоветуете? компаунд у нас в литровых банках не продаётся, поэтому отпадает.
2 InterLooper супером клеить не собираюсь - множество неудобств
2 Zlonamer канифоль тоже отпадает, надеюсь не спросишь почему.
2 proximafc зёма, пятаки тут нипричём чаще всего.
один тел перекатывал с марта 2005 года, пятаки после таких процедур и целые должны были отвалиться. позавчера перекатал в очередной раз, заклеил, пока хожу с ней - тестирую, вроде работает
чего-то я не понимаю логики. Если плата рваная(трещины в проводниках), то эпоксидка или термоклей эти трещины убирает что-ли по вашему? Или просто процу не даёт такой подвижности как раньше? Так это всё фигня полная. Я такие вещи называю "работает, но на соплях всё". Если трещину не убрать то ничего путного не выйдет...
Unreturnet
10.01.2006, 13:13
чего-то я не понимаю логики. Если плата рваная(трещины в проводниках), то эпоксидка или термоклей эти трещины убирает что-ли по вашему? Или просто процу не даёт такой подвижности как раньше? Так это всё фигня полная. Я такие вещи называю "работает, но на соплях всё". Если трещину не убрать то ничего путного не выйдет...
трещины в плате. пару раз видел платы после АСЦ с залитыми процами, под дисплеем была надпись маркером "паять клеить". начальник АСЦ сказал, что это частичное восстановлеине работоспособности по какому-то хитрому, суперсекретному мануалу от самого сименса. вот и появилась навязчивая идея. а что делать? в отказ? нет, работаем!
Casper1986
10.01.2006, 16:31
Подскажите как оторванные пятаки восстанавливать, если дорожка зразу уходит во 2ой слой платы?!
не единожды было описано на форуме как восстанавливать оборванную ножку - воспользуйтесь поиском.
По поводу упрочнения - сам иногда делают так - на поверхность микросхемы приклеиваю кусочек микропористой резины в несколько слоев чтобы задняя часть корпуса прижимала микруху к плате....
slaventiy76
10.01.2006, 18:50
Вам не жалко своего времени по десять раз перекатывать процы на удареных телах? Если в плате трещина то ни один компаунд ее не уберет разве что состыкует на время.Пока не найдеш трещину и не запаяеш ее толку не будет.Поэтому клиент ставится в известность ,что его аппарат с механическими повреждениями и гарантии не подлежит.Таким образом и клиента не обманываеш и себе гемороя не наживаеш.
Unreturnet
11.01.2006, 11:09
не единожды было описано на форуме как восстанавливать оборванную ножку - воспользуйтесь поиском.
По поводу упрочнения - сам иногда делают так - на поверхность микросхемы приклеиваю кусочек микропористой резины в несколько слоев чтобы задняя часть корпуса прижимала микруху к плате....
было такое время, назовём его тотальная перекатка самсунгов с100. видел много с резинкой на проце, понятное дело, что такие попадали ко мне трупами. резинка помогает, но не на долго.
считаю, что перекатка необходима как и заливка компаундом, это прежде всего дополнительная прочность и второе, что не маловажно, защита возможных микротрещин от воздействия влажности и коррозии.
P.S. а сколько денег берёте за подобный ремонт? тел приходит трупом, под процом 2-3 обрыва, после ремонта даётся месяц гарантии, но предупреждается о "калечности" аппарата.
DevastatorM
12.01.2006, 04:50
В каком то бюллетене от самсунга видел что после замены микросхем рекомендованно заливать эпоксидкой.
Хотя самосы платы нах меняют без различных перекаток
Этим платам поможет только полная заливка эпоксидкой, вместе с экраном.... ито не надолго
DX_hunter
12.01.2006, 05:05
О чем речь? Если оторваны пятаки на углу проца, то даже после восстановления и заливки чем угодно я бы гарантий никаких не дал(поверьте, делал не раз, но это до первого падения), а если пятаки на месте, то зачем заливать, крепче не будет. Пусть лучше припой оторвется, чем эпоксидка часть дороги от платы за собой потянет.
Вам не жалко своего времени по десять раз перекатывать процы на удареных телах? Если в плате трещина то ни один компаунд ее не уберет разве что состыкует на время.Пока не найдеш трещину и не запаяеш ее толку не будет.Поэтому клиент ставится в известность ,что его аппарат с механическими повреждениями и гарантии не подлежит.Таким образом и клиента не обманываеш и себе гемороя не наживаеш.За всю практику трещины в плате наблюдал только на одном телефоне - Siemens ST55. Ну нет в 65 платах трещин. Проблема в том, что плата в корпусе крепится по краям, а при нажатии на джойстик прогибается к центру. Но системный разъём остаётся неподвижным (к плате он припаян лучше, чем проц). Какой угол проца ближе всего к системному разъёму? Где всё время отваливаются дорожки от пятаков? Это уже просто недоработка конструкторов. Если бы при нажатии плата под джойстиком не ходила вверх-вниз, а упиралась в какой-либо элемент конструкции средней части корпуса, то проблем бы не было. Так что все эти заливки и т. п. - мера временная, гарантии на такие работы лучше не давать. Но всё равно, с заливкой лучше, чем без неё, конструкция становится жёстче.
Сколько кривое дерево ни поливай, удобряй, ухаживай, люби, ровнее оно не станет. Подумываем вообще не брать ударников X65.
slaventiy76
12.01.2006, 14:34
Под словом трещина подразумевались механические повреждения,в том числе и оторванные угловые пятаки ,а не разлом платы.Хотя и с треснувшей попадались.
Unreturnet
12.01.2006, 15:12
Сколько кривое дерево ни поливай, удобряй, ухаживай, люби, ровнее оно не станет. Подумываем вообще не брать ударников X65.
не брали ударников, потому что намучался с такими, греешь - работает, пара дней и труп.
теперь уходят клеянными с предостережением "обращаться деликатно" и только один вернулся, умудрились акб в ноль посадить. пошёл второй месяц, полёт нормальный.
ведь клиенту лучше заплатить за ремонт, чем за новый телефон.
Вам не жалко своего времени по десять раз перекатывать процы на удареных телах? Если в плате трещина то ни один компаунд ее не уберет разве что состыкует на время.Пока не найдеш трещину и не запаяеш ее толку не будет.Поэтому клиент ставится в известность ,что его аппарат с механическими повреждениями и гарантии не подлежит.Таким образом и клиента не обманываеш и себе гемороя не наживаеш.
по поводу гарантии. Если внешне на аппарате, не видны мех повреждения, а внутри нет левого флюса и тем более суперклея и канифоли то такой аппарат 100% подлежит гарантийному обслуживанию. ( не касается излома платы, тоесть заметной её деформации).В таком аппарате в СЦ меняем системные платы на новые.
ЗЫ: млин кем надо быть чтобы нафигачить суперклея в телефон.... я в шоке.[/QUOTE]
А 171 МОТОрыла, а свежие ALкаши???? ЦИАНАКРИЛ голимый!!!:visit:
denis122
05.03.2006, 06:51
лучше нормально микротрещины востановить, тем более что обычно они на поверхности(микроскоп в руки) и если нормально сделать - то в этом месте они уже не появяться, даже если его об стену швырнуть.
Возвратов еще не было!!!
Атем кто заливает эпоксидкой и другой химией, руки по с..... .
Пятаки рваные видел, микротрещин не встречал. Скорей всего эта проблема возникает от непропая. После нескольких возвратов я начал делать так:
1. снимаю проц и если нужно восстанавливаю пятаки
2. запаиваю проц
3. отмываю флюс
4. еще раз пропаиваю проц
Получается так, что первый раз плата телефона недостаточно прогревается и не все шары нормально запаиваются (шары расплавились, а плата еще не достаточно прогрелась), во время второго прогрева процессор уже припаян к плате и шары будут плавиться только когда прогреется плата.
Подтверждением методы служит отсутствие возвратов
восстанавливали обрывы под m65, cx65. после восстановление дорожек заливали эпоксидкой. результаты человек делал 3-4 телефона. - работают больше полугода. я делал около десятка. 2 венулись почти сразу же. третий чуть позже - у него были еще обрывы под флешой. восстановил обрывы, залил флешу, тело пашет дальше. у одного что вернулся плата убитая (нчал снимать эпоксидку - пошли рватся дороги). второй - непонятный. на морозе оживает. по потреблению все указывает на обрывы шины адреса-данных
И все же лить компаунд не имеет смысла, плату от изгиба не защитит и потом геморой (при повторе)
смотря как лить. ;-)
но прочность дает нормальную. без него через 2-3 недели начинаются выключения при вставлении-вынимании разхема зарядки
А есть ли у кого монтажная схема платы с "дорогами" С, СХ, S - 65 (ну типа как на DeCoder).
Если точнее, то интересует разводка процесора вообще и с флешкой в первую очередь.
Часто попадают тела с АБСОЛЮТНО целыми пятаками, но вкл. только после прогиба платы, что вызвано обрывом дороги во внутринних слоях, на мой взгляд. Уже месяц пытаюсь сам состряпать, но руки доходят только в 6-м часу утра и после 10 минут такой работы, я тупо засыпаю на стуле.
Катастрофически не хватает времени, Хелп Плизз
если оборвется дорога во внутреннем слое, то трещину во внешнем будет очень сложно не заметить. Не выдумывай заморочки, лучше попробуй сделать как я предложил чуть выше. Проверено, по крайней мере гарантия клиенту дается не на 2 недели.
P.S.:кстати, зачем тебе монтажка?
Да вроде бы на русском писал!? ПЯТАКИ ЦЕЛЬОХОНЬКИ, а тело работает только при перегибе платы, ну и кАк искать причину? Заливать суперклеем :mad: или отрывать все пятаки и смотреть под ними???:mad:
суперклей - это не для плат.
1) не дает прочности
2) вроде токопроодящий
3) хер выпаяешь
эпоксидка - один х$р, как и на гнусах компаунд. заливать - тернироваться пачку раз.
а на текущий вопрос - пятаки целехоньки тоже были. зали эпоксидкой пару денй поработал - вернулся. начал поднимать эпоксидку - нашел вырваные пятаки в 3-х углах разных микрух.
суперклей - это не для плат.
а на текущий вопрос - пятаки целехоньки тоже были. зали эпоксидкой пару денй поработал - вернулся. начал поднимать эпоксидку - нашел вырваные пятаки в 3-х углах разных микрух.
Так есть метод определения цел ли пятак если он не оторван и на вид цел? Жарить плату, как выше предлагалось, желания нет, так как лишний перегрев плате ни к чему, я так считаю (плата прогревается не равномерно и соответственно расширение происходит не равномерно, что может быть причиной микротрещин). Как понимаю я, только прозванивать нужно.
Про крепление, заклеивание проца...
Как то принесли тело на прошиву (патчей напихали и естественно - кирдык софту)... При "допросе" клиента выяснилось, что тело было с пол-года назад хорошо уроненным, отключалось при изгибе платы или если чуть сильнее нажать на клаву. Отдавали в ремонт мастерам "из подвала".
После прошивы, все заработало... И любопытство взяло вверх, что "кулибины" сотворили? Разобрал и обнаружил, что проц. прогрели или перекатали, а для "закрепления результатов" прилепили две пружинящих пластины (с одного конца пластины припаяли к рамке экрана, чтоб не сместились), крест накрест, которые и придавливали проц к плате...
про определение целостности пятаков в 65-й серии я могу и лекцию написать. но бона лениво. долго это. знающие мастера это знают. а " прогревающим" удодам это не поможет. так что думайте и пробуйте. учитывая цену работы, надо думать.....
Кто снимает с компаунда микрухи на нокиях знает какие там дороги всмысле медь крепкая а вот на семенах 65 серии зачищаеш дорогу длявосстановления а она вместе стекстолитом слазит как бумажная
с уверенной надежностью восстанавливать бесполезно сделаеш в одном месте порвется потом в другом
Смысл весь в том если клиента убедиш что ни какой гарантии т.е целую лекцию прочитать надо и он согласен можно перекатать проц восстановить пару пятаков под процем (не более) взять разумную сумму ( баксов 20) то почему не делать
Повторюсь по это методике у меня клиенты по пару раз эту процедуру делали мол продать не успел аон крякнул
Чего человеку не помочь?
Fixxxxer
16.04.2007, 01:43
продавцы мобил с рынка подсказали подкладывать у 65-х на проц копейку и придавливать экраном типа 2 недели гарантии работает стабильно. сам не пробовал пока.
голь на выдумки хитра... :D
Fixxxxer, этот метод не дает 2 недели гарантии. Опробовано
MorfeusJohn
16.04.2007, 02:37
Реболить 65-75 можно, но заранее предупреждать клиента о том что гарантии не будет, и сколько проработает аппарат не знает никто.
И стоимость от 300 за прогрев, до 700 деревянных за ребол.
Если соглашаются с тем что тело может сдохнуть в процессе ремонта только тогда браться за фен.
Хотя, чем такого лечить, лучше нового сделать (пословица).
Мам-м-м.а.а!
Где-то это всё я уже читал... Дежавю чёрт его дери...
Совет! Не связывайтесь с этим гемором. Економьте время и нервы.
MorfeusJohn
16.04.2007, 03:12
Ты хочешь сказать, что надо отказываться от ремонта трубок которые, можно сказать несут в изобилии.
Если клиент согласен с условиями, что никаких гарантий в этом случае не будет, то почему бы и не браться.
Правда нужно долго объяснять!
Ничего стоящего и инновационного в этом топике не прочитал.
Уже на протяжении полугода я работаю по своей разработанной технологии восстановления этих телефонов.
На восстановленный телефон я даю гарантию минимум месяц и пока ни одного возврата, а сделал я их порядка 40-50 штук.
Но я не только их восстанавливаю, а и доробатываю.
Процесс восстановления допустим 10 и более пятаков от разборки до сборки аппарата составляет около получаса. Один раз за час сделал 3 телефона.
Вообще всю мою технологию по восстановлению я собираюсь выложить в ближайшие дни отдельным топиком
Ничего стоящего и инновационного в этом топике не прочитал.
Уже на протяжении полугода я работаю по своей разработанной технологии восстановления этих телефонов.
На восстановленный телефон я даю гарантию минимум месяц и пока ни одного возврата, а сделал я их порядка 40-50 штук.
Но я не только их восстанавливаю, а и доробатываю.
Как это??? Дорабатываю??? Чё проц в другое место перепоял??
Корпус из титана? Печатка в палец толщиной + бессвинцовка???
Процесс восстановления допустим 10 и более пятаков от разборки до сборки аппарата составляет около получаса. Один раз за час сделал 3 телефона.
Вообще всю мою технологию по восстановлению я собираюсь выложить в ближайшие дни отдельным топиком
Флешку к процу на проводках????
Не преувеличивай. Я например не считал сколько таких поднял + SX1.
С первого раза 10 и более дорог и накатка за 30 мин. Тогда ты просто
маньяк какой-то...
Вообще всю мою технологию по восстановлению я собираюсь выложить в ближайшие дни отдельным топиком
будем ждать ...
polaroid
17.04.2007, 07:51
задолбали в основном с65 которые после прогрева оживают, но работают не долго, при лёгком перегибе выключаются. что делать? перекатка не помогает.
способ помогает только в подобном случае.
перекатывается проц, моется флюс, берётся обыкновенный термоглю, желательно потвёрже, режется на маленькие кусочки и при помощи паялки обкладываем проц. получается импровизированный компаунд.
у меня паялка работает на 400 градусах. клей становится достаточно жидким и часть его выдавливает остатки флюса из-под микрухи. можно немного пошатать проц, но три раза приходилось перекатывать - шары вылетали.
месяц прошёл, полёт нормальный.
кусаю локти, что додумался до такого слишком поздно.
Мдяяяя а я всё думаю, что за предурки платы клеЮТ, после них даже в ремонт не беру:mad:
Ничего стоящего и инновационного в этом топике не прочитал.
Уже на протяжении полугода я работаю по своей разработанной технологии восстановления этих телефонов.
На восстановленный телефон я даю гарантию минимум месяц и пока ни одного возврата, а сделал я их порядка 40-50 штук.
Но я не только их восстанавливаю, а и доробатываю.
Процесс восстановления допустим 10 и более пятаков от разборки до сборки аппарата составляет около получаса. Один раз за час сделал 3 телефона.
Вообще всю мою технологию по восстановлению я собираюсь выложить в ближайшие дни отдельным топиком
Плохо знаем закон О защите прав потребителей.
Ты как минимум могешь 3 месяца гарантии давать а не 1 месяц как ты пишешь
а без клея он не жилец ,а ребол делать это просто выкинутое время на ветер потому что там обрывает несколько пятоков с угла и востанавливать их нет рентабельности ,если бы один или два а то их обрывает кучу,а так прогрел его хорошо и эпоксидкой сверху и он живет если еще раз об пол не бросят а если бросчят то его легче выкинуть
Ничего стоящего и инновационного в этом топике не прочитал.
Уже на протяжении полугода я работаю по своей разработанной технологии восстановления этих телефонов.
На восстановленный телефон я даю гарантию минимум месяц и пока ни одного возврата, а сделал я их порядка 40-50 штук.
Но я не только их восстанавливаю, а и доробатываю.
Процесс восстановления допустим 10 и более пятаков от разборки до сборки аппарата составляет около получаса. Один раз за час сделал 3 телефона.
Вообще всю мою технологию по восстановлению я собираюсь выложить в ближайшие дни отдельным топиком
А у меня тоже есть супер-пупер технология по которой я могу восстановить тоже от 10 и более пятаков ("и более" - эт значит если вы проц сняли не феном, а монтировкой и все контактные площадки остались на проце), а за полчаса - 10 телефонов мона поднять и гарантия на три месяца! И тож собираюсь выложить в ближайшее время (ближайшее столетие):-).
Плохо знаем закон О защите прав потребителей.
Ты как минимум могешь 3 месяца гарантии давать а не 1 месяц как ты пишешь
Подскажите, в каком пункте Закона написано "3 месяца" ?
берусь только в случае, когда клиент согласен остаться без гарантии. ну.. берегу я свои нервы))
MorfeusJohn
17.04.2007, 11:33
берусь только в случае, когда клиент согласен остаться без гарантии. ну.. берегу я свои нервы))
Аналогично, если клиент согласен, что его тел в процессе ремонта может сдохнуть на всегда, и в случае если тел запустится, то никаких гарантий на него не будет!!!
С сименсами x65 и выше иначе никак. :Q
Флешку к процу на проводках????
Не преувеличивай. Я например не считал сколько таких поднял + SX1.
С первого раза 10 и более дорог и накатка за 30 мин. Тогда ты просто
маньяк какой-то...
Не будем ехидствовать
Почему мы всегда пытаемся усложнять себе работу, когда можно облегчить ёё понизив время на затраты и улучшив качество?
Нужно экспериментировать и находить наилучшее. Допустим в моём технологическом процессе паяльник практически отсутствует.
Сегодня утром восстанавливал у одного СХ 13 пятаков, весь процесс сфотографировал и сегодня выложу с подробным описанием в разделе аппаратного ремонта
В Беларуси гарантийный срок, по новым требованиям, на выполненный ремонт равняется четырём месяцам. Такую гарантию я могу давать смело(я уверен в своей работе), но я не работаю в мастерской, а делаю эти телефоны по своим людям, пока что никого не подвёл
...приз в студию! Пока что лучше пружинящих и жёстких прокладок-накладок ни чего не было:Q
Млин... Ну где ентот мега топган из славного Минска?
Салюху давай! Ура! Ура! :lol: :lol: :lol:
Он ее давно выложил в отдельной теме:
Сегодня утром восстанавливал у одного СХ 13 пятаков, весь процесс сфотографировал и сегодня выложу с подробным описанием в разделе аппаратного ремонта С фотографиями и описанием. Чо кричать-то?
В Беларуси гарантийный срок, по новым требованиям, на выполненный ремонт равняется четырём месяцам. - А если приймут новое законодательство ????
Пример.
Нового законодательства.
гарантийный срок ремонта 24 часа
Не успел вложиться а день , 50% - от стоимости товара за каждый день.
Не смог отремонтировать - должен выдать новый телефон !
Гарантия - не 4 месяца а ГОД (НЕТ 2 ГОДА - принять в поправках).
При наличии справки клиента , что у него руки не кривые , с печатями МИНБЕЛЗДОРОВЬЯ+МИНРУСЗДОРОВЬЯ+ООН+прочая х_ня --- на тело гарантия пожизненно :mad:
надоели плакать. Ну введут - значит введут. Ты всю жизнь на ремонте просидеть собрался? Каждый мужик должен уметь делать по-крайней мере три вещи: садить деревья, строить дома, растить детей. Так что, будет чем заняться ;)