Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 16

Тема: FSP ATX-550PNR с APFC как доработать?

  1. #1
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136

    FSP ATX-550PNR с APFC как доработать?

    Имеется дивейс FSP ATX-550PNR,неработает с ИБП Sven pro+625,тоесть выдергиваешь комп из розетки-перезагруз!С китайским БП без APFC(авторегулировки вольтажа)(хотя написано 230V only) всё гуд...ТУТ пишут,что можно переделать,подшаманив диодный мост емкостями и индуктивностью(точного ответа не нашел).Может кто сталкивался с переделкой APFC-блока питания под UPS?

  2. #2
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    Никто не сталкивался чтоли?

  3. #3
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    ВОТ пишут почему это происходит
    Код:
    Вот из-за несинусоидальности и получается эта перегрузка
     (APFC "не понимает", что на входе кроме синусоиды может 
    быть что-то еще и пытается взять с UPS-ки сильно больше того,
     что она может дать, "думая", что просто очень сильно просело 
    напряжение). С синусоидой такого не происходит.
     Подробнее было в этой-же теме.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Sid Vicious
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,084
    Спасибо
    502
    Благодарностей: 448 : 173
    Блог
    2
    Если исходить из ихнего описания, то тебе проще поменять одну из составляющих.

    FSP ATX-550PNR
    Код:
    "Основные характеристики" FSP ATX-550PNR
    Производитель	FSP 
    Модель	ATX-550PNR 
    Описание	Блок питания с активным PFC (Power Factor Correction) модулем. 
    Тип оборудования	Блок питания 
    Частота	50 Гц 
    Максимальная нагрузка	+3.3V - 24A, +5V - 20A, +12V1 - 25A, +12V2 - 25A, +5VSB - 2.5A, -12V - 0.3A; 
    Комбинированная нагрузка: +3.3V & +5V - 120 Вт +12V1 & +12V2 - 456 Вт 
    	
    "Охлаждение" FSP ATX-550PNR
    Охлаждение блока питания	1 вентилятор: 120 x 120 мм (на нижней стенке) 
    	
    "Питание" FSP ATX-550PNR
    Мощность блока питания	550 Вт 
    Входное напряжение	200-240 Вольт 
    Блок питания	ATX 12V v.2.2
    SVEN Power Pro+ 625

    Код:
    "Питание" SVEN Power Pro+ 625
    Номинальное входное напряжение	220 В 
    Время реакции	4 - 10 мс 
    Суммарная мощность нагрузки	375 ватт 
    Максимальный ток помехи, поглощаемый ограничителем	6500 А 
    Батареи	Герметичные необслуживаемые свинцово-кислотные; 12 В, время зарядки до 85%- 4 часа, время зарядки до 90 % - 8 часов 
    Время работы от батарей	7.3 мин (при половинной загрузке) ~ 2.8 мин (при полной загрузке) 
    Входное напряжение	169 ~ 283 В 
    Выходное напряжение	193 ~ 243 В 
    Максимальная энергия входного импульсного воздействия	480 Дж 
    Тип выходного сигнала	Cтупенчатая аппроксимация синусоиды - при работе в автономном режиме и синусоида при работе от сети 
    AVR (Automatic Voltage Regulation - авторегулятор напряжения)	Есть 
    Емкость аккумулятора	7.2 А·ч

  5. #5
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    Дык проблема то не в этом....система в простое потребляет 23 процета
    (как прказывет прога от UPS'a),с китайским бп всё гуд(без APFS 400w),
    тоесть тут засада не с ИБП,а со схемотехникой БП,буду пробывать
    менять низкоомные проволочные резюки возле диодного моста
    (пишут помогает),ну и кондеры по емкостнее поставлю

    Код:
    исчезнет ли проблема с блоком питания если перепаять
     как говорилось выше родные проволочные 0,082Ом/3Вт 2шт
    . последовательно ?
    Первое, что я сделал, выкинул из схемы один из этих резисторов. 
    Не помогло. Запаял последовательно.
     Не помогло. Выкинул обоих, запаял 1Ом МЛТ 2Вт 2шт параллельно -
    - помогло.
     Пока что в паре с моим GPS400 BackUPS 400 
    переход на батарею переносит прекрасно.


    Код:
    "Несколько слов об Active PFC. 
    Вещь, как говорится, хорошая... 
    До тех пор, пока речь не зайдёт
     о блоках питания с диапазоном входного
     напряжения Full Range (90-265В).
     Сочетание Active PFC + Full Range
     обуславливает фактически полную
     невозможность нормальной работы
     связки блок питания + ИБП
     (источник бесперебойного питания).
     Так быть Active PFC в БП, или не быть?
     Вот в чём вопрос. Вряд ли нам что-то
     ответит Шекспир. Скорее всего,
     как минимум, следует вычеркнуть
     из списка кандидатов на покупку блоки
     Full Range с APFC всем тем, 
    кто использует ИБП."
    Опять таки современные хорошие блоки питания поголовно идут
    с APFC,китайв новый комп ставить не буду(!)
    Вот отсюда и сложилась делема как скестить UPS и APFC


    ВОТ ещё цитата:
    Код:
    Простой вопрос - у меня из переделки только
     резисторы последовательно (всё равно часто выключается UPS),
     вот, думаю, конденсатор поставить, только вот не знаю куда лучше,
     тут ставили и в параллель основному, вроде как работает 
    (ну понятно, время разряда увеличивается, процесс затормаживается,
     упс успевает переключиться), и до токоизмерителя, сразу после моста,
     может он провал успеет скомпенсировать, если 180mF взять,
     например? Получше-то как?
    
    Всё, поставил в параллель 180,0x450v 
    (вроде такой режим всёж помягче будет, чем после моста),
     ну и заодно между 6 и 2 выводом микросхемы APFC 
    увеличил резистор до 30к, уж не знаю зачем, наверное,
     чтоб 2 раз не разбирать. Теперь GPS-450AA-101A 
    прекрасно заработал с PCM (Powercom) KIN625AP (375VA),
     раз 20 обесточивал, переходит тихо и мирно, не шумит и не рычит.
    
    зы нагрузка: AMD x2 250 3GHz, 1Hdd, 1RW, X-Fi, ATI 5750,
     W2286L, TV LG 26" LH2000, ну и всякая мелочёвка
     (релюшки для отключения колонок и света,
     LCD 4х строчный с USB-контроллером и тп)
    Код:
    Проблемы, именно в БП из-за экономии на накопительных конденсаторах.
     Просто надо найти БП который сделан как надо - 
    проблем не будет с любым ИБП 
    (если он его вообще потянет).
    Думаю, это просто вопрос цены ...
     привыкли понимаешь ли, за экономию брать денег как за нормальное, 
    а за нормальное - в тридорого.
    Последний раз редактировалось mobilefiles; 19.12.2010 в 19:08.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Sid Vicious
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,084
    Спасибо
    502
    Благодарностей: 448 : 173
    Блог
    2
    Здесь еще описание проблемы.
    Код:
    Ребята! Не там копаете. Проблема в БП! 
    Точнее в схеме регулировки напряжения на выходе PFC!
    
    Ситуация следущая: PFC следит за напряжением на емкостях фильтра БП. 
    Чтобы это напряжение поддержать постоянным, изменяется "эквивалентное 
    входное сопротивление" выпрямителя с PFC. Например, чтобы взять 500Вт из сети 
    с напряжением 230В нужно эквивалентное сопротивление 105.8 Ом. 
    Если в сети 110В - то 24.2 Ома. Заметная разница, не правда ли?
    Так вот, это эквивалентное сопротивление меняется обратно пропорционально 
    квадрату среднеквадратичного входнго напряжения. Причем меняется не мнгновенно 
    (чтобы не искажать входной ток). В схеме стабилизации выходного напряжения PFC 
    для этого есть RC-цепочка с постоянной времени около 30мс (исправляюсь: 150мс).
    Получается следущее:
    1. Пока есть сетевое напряжение - все OK.
    2. Напряжение сети пропадает. Нагрузка работает на емкостях фильтра БП. 
    Напряжение на этих емкостях падает. PFC воспринимает это как свое личное поражение 
    и снижает эквивалентное входное сопротивление (чтобы взять больше мощности 
    с меньшего напряжения, которого нет). Для APFC с диапазоном от 85В@500Вт это 
    может быть и 14.5Ома. Все OK.
    3. ИБП подает свое (пусть даже синусоидальное) напряжение 230В. Он это смог бы... 
    Но его нагрузка - PFC! А PFC не лыком шит. Пытается честно отработать заданные 
    "входные Омы". Получается 230В*2^(1/2)/14.5Ом=22.4 Ампера (условно)! На самом деле 
    больше 10А не будет, так как сработает ограничение тока ключа PFC. Это проблема!
    4. Ток 10А заметно больше 3.6А - номинального для синусоиды 230В@600Вт. UPS либо 
    отключается (может даже не успеть пожаловаться), либо начинает ограничивать ток. 
    В любом случае имеем Сбой Питания!
    
    Еще: Из-за PFC UPS могут работать в не оптимальном режиме, вплоть до срабатывания 
    защиты - пограничный случай с пунктом 4. При этом ток на выходе ограничивается 
    защитой UPS, напряжение падает, падает КПД преобразователя ИБП. 
    А PFC более-ли-менее успешно вытягивает из просевшего напряжения нужные 
    ему Ватты (тоже с меньшим КПД). Батарея садится быстро, UPS и БП греются, 
    при увеличении нагрузки - пункт 4. У кого сомнения - проверьте тестером, 
    желательно с RMS AC.
    
    Думаю это и есть объяснение проблемы.
    
    Решение - увеличить постоянную времени регулировки PFC до сотен милисекунд 
    и сузить диапазон регулировки до диапазона срабатывания ИБП. Это ухудшит 
    реакцию PFC на всплески и провалы его входного напряжения. 
    Но разве не с этим борется ИБП?
    
    Просьба при упоминании этого материала упоминать меня, Nikolay_Po.

  7. #7
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    ТАКИХ думаю парочку воткнуть...или один,вместо двух....Вот только РАЗМЕРЫ смущают...итак в БП места мало...

  8. #8
    Senior Member Аватар для Sid Vicious
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,084
    Спасибо
    502
    Благодарностей: 448 : 173
    Блог
    2
    Не маловато 200В?
    Может лучше этот? 2200uf Capacitor 250v

    А можешь фотки БП выложить, что там внутрях находится?
    Последний раз редактировалось Sid Vicious; 19.12.2010 в 21:29.

  9. #9
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    Не норм,там они наверно(хз,не вскрывал ещё,может и один на 250v) последовательно ставятся,те до 400в,а если 2200uFx250v то его можно один воткнуть...БП пока не вскрывал,буду дома вскрою и выложу...
    Последний раз редактировалось mobilefiles; 19.12.2010 в 23:38.

  10. #10
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    Всё!Сделал!Установил конденсатор на выход выпрямителя (между + и -) на 450v 470uF.
    Связка UPS + Active PFC заработала как надо)))

  11. #11
    Senior Member
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    1,174
    Спасибо
    10
    Благодарностей: 327 : 247
    Цитата Сообщение от mobilefiles Посмотреть сообщение
    Не норм,там они наверно(хз,не вскрывал ещё,может и один на 250v) последовательно ставятся,те до 400в,а если 2200uFx250v то его можно один воткнуть...БП пока не вскрывал,буду дома вскрою и выложу...
    на всякий случай предупрежу что один кондер на 250В нельзя ставить, там напряжение 310В

  12. #12
    Mega Member Аватар для mobilefiles
    Регистрация
    31.01.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024
    Спасибо
    30
    Благодарностей: 232 : 136
    Цитата Сообщение от Th0r Посмотреть сообщение
    на всякий случай предупрежу что один кондер на 250В нельзя ставить, там напряжение 310В
    Померил,там 305,поставил на 450в....а где на 200в ставятся,дык там последовательно...до 400в




    Фото взято с пространств интернета неизвеной модели БП,там два последовательно
    Последний раз редактировалось mobilefiles; 21.12.2010 в 18:43.

Похожие темы

  1. БП Frontier ATX-450F
    от jekan в разделе Компьютеры и NoteBook
    Ответов: 3
    Последний ответ: 22.04.2013, 20:57
  2. 6500c помогите доработать кабель Fbus
    от presidential в разделе Nokia для новичков
    Ответов: 12
    Последний ответ: 08.12.2010, 01:09
  3. Подгорели контакты ATX
    от Nick_K в разделе Компьютеры и NoteBook
    Ответов: 2
    Последний ответ: 21.10.2009, 18:02
  4. Помогите доработать шнур 2310
    от Ditilan в разделе Nokia для новичков
    Ответов: 4
    Последний ответ: 26.05.2008, 12:03
  5. Подскажите как доработать микрофон на Samsung N356?
    от Yokel в разделе CDMA800 аппаратный ремонт
    Ответов: 6
    Последний ответ: 30.11.2007, 19:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  Рейтинг@Mail.ru